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论坛:我的东三环情结

——搜房博客征文活动系列论坛

【主持人】刚才大家都分享了这么多的故事,都非常有意思和意义。下面一个环节讲一下对这个区域将来的期望和展望。大家可以讲一下你们在哪些方面最希望看到的是什么?

【贾玉鹏】(博客这个区域发展到今天,有这么多的标志性建筑,我觉得在土地价值这么高的区域,不应该简单考虑到用价格来衡量。比如说优品国际这个项目,现在一万八这个价格,对价格有几种评价方式,第一种是不是值这么多钱,再一个这个地区的价值到底是多少,这个区域,包括朝青这个区域,价格都很高。

优品国际想把价值感拔出来,但是有几个方面,第一,这确实是最后一期了。第二,简单的价值肯定要有文化的内涵加入进去。咱们这个论坛的举办选择优品国际,通过东三环的情结,是想突出东三环的翻天覆地的变化。包括建筑设计、建筑元素都跟东三环的文化底蕴,步调都应该有很好的结合。

这个项目没有很好的跟东三环的建筑很好的结合在一起,如果在建筑初期把内涵和元素加入到这个项目当中,那么可能它的价值就不止是一万八了,一定会更高,最后一定是独一无二的感觉,在东三环这个区域里面是最后一块土地感觉要体现出来。有一些内涵是需要一些市场化和商业化去包装和体现的。我觉得东三环未来的发展肯定是寸土寸金的。如果未来有项目的话,包括建筑的规划,包括外立面本身,包括定位设计,都要与东三环融合在一起。

【陈俊】(博客对东三环的展望就是中西合璧,中,很现代的CBD商圈,也是中国唯一的,北京唯一的。很古典的潘家园古典文化商圈,应该是中西合璧的,然后这个地段就能够产生它很大的价值。住宅和商业肯定要体现这个区域的文化价值,体现民族性和民间性、民俗性、民情、民风。因为,是在特有这个区域,不是在哪个边边角落。这个地段何止一万八呢?价格要同价值对等。

【马跃成】(博客我对这个区域的发展潜力是看好的,随着京津城铁通车以后,这个区域是一个热点。北京只有在南面才有发展,这是最前面的一个地区。特别是亦庄开发区和天津、廊坊这一块的发展,这是进北京的桥头堡。所以这一块的发展潜力非常大。但是,对这个区域的发展,因为它成长比较快,一个是缺少一些文化方面的铺垫,缺乏一些自然的东西。

咱们这个项目建成以后,楼盖得再好,配置再高,如果仅仅是一个睡觉的地方,回来睡觉的地方,其他的功能都没有,这样的话,它的价值就大打折扣了。但是,在这个区域里面搞一些公寓,搞一些住宿的地方,是需要的。但是,应该再加入人文、人性的东西。有的项目搞一些社区活动的场所,加强人们之间的交流,这应该是引起重视的。

房地产领域我主张是落后主义

【张四宇】对这个项目,我因为是第一次到这个项目来,我还不是很了解。很多开发上在开发过程当中,有很多成功的案例,我们来分析的话,实际上现在对居住的要求,除了对空间的要求以外,更多的就是环境。环境是大的空间,就是人与人之间有相互的交流和走动。实际上从大的区域到小的空间,对空间的要求是越来越高了。我以前接触过很多优秀的开发商,他们在做项目的时候是先营造环境。

并不是说先推楼房,先把小区的规划,里面的环境做出来,是做出来,让你感受得到,置身其中,自己就有怦然心动的感觉。大家可以想一下,买房子的时候,肯定除了看布局以外,更多的时候你在想,每天上下班,进进出出,跟什么让住在一起,这些都很重要。小区的环境出来之后,对很多人预期的东西可以变成一个现实的。从东三环这块区域来讲是是一脉相承的,刚才讲到一个是变化快,第二是商业比较集中。这中间又有问题,也有机会。

机会就是正因为商业很集中,所以有很多有消费潜力的人在这里居住。但是,他们对居住又有要求,对空间和环境都有更高的水准。说白了,他们有这样的支付能力,但是他们对居住的品质有更高的要求。所以,你在项目定位的时候要结合大的区域来做一个定位。刚才马先生讲得也很好,这个楼盘是一个很大的楼盘,几十万平方米的开发。除了住宅以外还有没有配套的功能,这都要纳入其中。

是远期的规划还是近期的规划,如果是三、五年过后,人们现在住进来的时候没有办法享受到这样的配套。南城虽然乱糟糟,但是那里的商业很发达。现在很多人住在其中,虽然品质不高,但是觉得很方便。但是,有钱的人肯定追求的是更高品质的要求。比如说像朝阳公园那边,整个大环境就很好,有公园在那里,再加上那里出去就是机场路。所以,像这一块,我觉得如何来定位?咱们也是一个探讨,在这里来探讨可能就要说眼前的事。它就是在边缘的地方,就是一个缓冲,怎么样把朝阳的文化和南城的文化连接起来,连接起来又不是生硬的,说文化很容易,但是做起来是很难的。中国是讲几千年文化的一个国家,作为在房地产这个领域来做文化是很难的。

【张四宇】在房地产领域我主张是落后主义,这是对人性的尊重。落后虽然不是很时髦的词,但是不仅是潮流,而且还是一个趋势。核心就是生活和居住和工作方方面面的可持续延续的东西。虽然这个东西是从个体出发的,我们是个体出发,从我自己的需求出发。但是,每一个社会的构成就是一个多体的构成。所有的个体构成群体,有了群体才有社会。比如说我在搜房网开的博客,我倡导的就是落后。

我觉得在地产界,不管是政府,还是开发商,还是个体,我们也要尊重这样的理念,说大一点叫可持续发展,科学发展观。但是,实际上说得很具体的就是落后。要有一个健康的、可持续的、环保、节能等等,带有社会共性的,甚至是全世界共性的东西。比如说文化怎么来做,其中我觉得会所文化就是很重要的文化。为什么很多人怀念过去,是因为过去的东西给大家有交流的空间,比如说四合院大家有交流的空间。现在上下楼,进去了之后,相互之间没有交流。甚至在电梯里面,感觉到两个人的距离小于一米的话就有排斥感。

是因为社会变化太快之后,彻底改变了我们的生活方式,而这种生活方式实际上是不符合人性的,每个人还是愿意和对方交流的。就像我们今天很多人都是第一次在一起,因为我们有共同的理念和共同的价值观,所以我们交流的时候就感到很愉快。实际上做房地产也是这样的,我一直很主张落后主义一定要进行到底,这不管是政府的义务,也是每个公民的权利和责任。

我们把这个东西担当起来的话,可以为社会做跟多的贡献,特别是我们做媒体的人,我们更需要站在这个角度来做一些工作。包括我们现在的房地产商会,我们也有很多的东西,实际上我们从绿色的地产一直到绿色家园,家园的概念已经融入对人性的尊重。这是我从区域来把地产的文化延伸出来,做一个高品质的项目。最后我们提到这些地标的时候,刚才王老师讲的,地标这个东西确实很多是公共建筑,很难把住宅连接起来。

但是,我们不用地标词,可以用另外一个词概括,比如说我们说一个高品质的项目或者住区,这是可以的。那么,到一个城市,尤其是一个外地人,在接待外地客户的时候,他就会问,比如在东南角这边,这个区域比较有代表性的住去是什么?这时候如果能够想到优品的时候就成功了。

论坛:我的东三环情结
论坛现场

【王子鹏】(博客从投资价值来讲,东南三环这块是比较好的。如果说期望的话,国家在城市发展过程当中,不但会犯别人犯过的错误,而且一定会重复别人犯过的错误,所以我们一定会经历很乱的一个时期。

【马振荣】在国外CBD发展过程当中,特别是像美国有一个现象,就是CBD的空洞化,白天熙熙攘攘,到了晚上就像一个死城,人都住在郊区去了。在我们国家这个问题还是不存在的,所以像优品国际这个楼盘,是对CBD功能的补充,是非常有价值的。所以,它的价值,为什么现在能到一万八,也就是CBD价值的溢出。

原先二环以外都等于乡下的,但是我们在很短时间里面,树立起一个北京的CBD。那么,这个时间实际上是非常短的。所以,我也不太同意某些观点说,我们现在的CBD已经没有土地了,将来的发展前景已经不看好了。实际上我觉得发展的路程还很长,对于我们这个CBD的发展,对于优品国际价值提升也是有价值的。最后一点我说到交通的问题,交通混乱不是CBD的错,这绝对是管理的问题。

在美国比如说像纽约的曼哈顿地区,在其他地方做写字楼,绝对有停车要求。但是在核心区域不要停车需求,一般人根本开不起车,只有大老板才有能力开车到地面,停下来,有自己的车位。就是交通模式和我们是不同的,我相信过不了太久,北京必然走这样的路。现在是放任,目前轨道交通也在慢慢建成。比如说10号、6号线都要通车了。轨道交通会有所发展,但是对私家的交通,以后在CBD不会看到像现在这样的混乱情况。比如说中央电视台放在这个地方是不是错,会不会引起更大的交通问题,我觉得这也是中央电视台的错。我认为东三环整个区域将来的路还是很长,还是大有希望的。

【蔡义鸿】(博客CBD的明天是非常美好的。原因第一是奥运来了以后,借奥运的东风。第二是中国的城市化刚刚开始。我相信CBD在今后的发展过程当中会越来越美好。刚才马老师讲了交通的问题,我想用智慧,我相信CBD现在的战国时代即将结束,马上会进入一个很规矩的王朝时代。到那个时候,智慧决定一切,我相信智慧能使CBD更美好,我相信优品国际会趁CBD的东风也会越来越好。

【王亮】包括央视、鸟巢、水立方都是国外的建筑,感觉如果能够多一些传承性、民族性的建筑会非常好。中华民族五千年的魂应该发扬出来,西方的高科技要结合,但是要有我们自己的东西。希望多一点这些。

【王良】用我们的专业术语来表达一下,中国现在的大盘只是小区,不是社区。千万不要建很大的小区而没有社区,区别就是文化。为什么现在很多人住着高楼想着四合院呢?因为四合院硬件不好,谁也不愿意再半夜披着棉袄去上茅厕了,怀念四合院的原因是它提供了交流的场所,比如胡同口的地摊、路灯下的棋局、光膀子吃羊肉串喝啤酒。我建议咱们的小区要营造文化,要营造更多的公共空间和交流场所。景观要好看,但更要能用,场所要让人们能够产生认同感,生人可以变成熟人,普通的人可以变成朋友,远亲不如近邻,达到和谐的状态。

另外一点,社区不能太单纯。像CBD白天是办公,熙熙攘攘,晚上是靠灯光来映衬它的繁华,这种做法已经过时。居住的小区也要搞功能复合化,搞新都市主义,通过产业、人群的混杂,打造一个和谐社会。我再补充一点,就是关于交通的问题。看日本的东京,纽约的曼哈顿也好,巴黎也好,地铁都非常发达。还有日本的新干线,快速铁路直接插到市中心去,这样空中、地面、地下整个是一个立体网。如果以后有财力的话,如果这种交通都发展起来的话,我相信CBD周边地区会更加好,不是一般的更加好,而是几倍的更好,北京的CBD远未饱和,潜力巨大。

【主持人】今天非常感谢在座的各位嘉宾聚到一起来讨论我的东三环情结这样一个话题。俗话说风过有声,落叶留痕,东三环的发展是代表一个城市的发展,也给我们每一个在东三环生活过的人留下或者美好,或者深刻的记忆。随着东三环新地标的逐个建立,我们也可以看到这个区域的快速发展,那么我们今天所来到的这个项目优品国际也是这样,作为区域内的一个新地标,我们衷心的希望优品国际能够充分的成长起来。

【主持人】最后,借今天这个机会我也引发出一个征文的邀请,因为我们在4、5月份的时候,搜房网会推出新房的活动。据调查每年4、5月份是结婚的高潮,而今年恰好又是奥运年,选择在今年结婚的人可能比往年还要多很多。在这里,搜房网将发起一系列的活动,为这些选择在08年结婚的人们成家置业提供好的建议,同时我们也诚挚的希望,我们的广大网友和关注我们搜房网的朋友,把自己的爱情故事讲出来,show出来,与大家分享甜蜜,当然也欢迎我们在场的嘉宾通过博客给出他们一些很好的建议和我们自己作为过来让的一些经验,所以特别邀请大家能够通过我们的博客,发表一些您的美文,讲述您的经历,和我们的网友一起分享一下,今天谢谢大家。

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