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城市化与绿色建筑论坛

——暨第二届中国城市化国际峰会新闻发布会

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城市化与绿色建筑论坛暨第二届中国城市化国际峰会新闻发布会

【主持人蔡义鸿】:在中秋佳节即将来临之际,我首先祝大家中秋快乐、家庭幸福、身体健康!

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中国国际城市化发展战略研究委员会秘书长 蔡义鸿
【主持人蔡义鸿】:中国国际城市化发展战略研究委员会系列论坛是由中华人民共和国住房和城乡建设部科学技术委员会提供技术指导,中国国际城市发展战略研究委员会主办的圆桌对话式论坛,今年以来,迄今已举办了五次,得到了业界的逐步认可与媒体朋友的大力支持。

【主持人蔡义鸿】:今天举办的论题主题为"城市化与绿色建筑",同时还将进行"第二届城市化国际峰会新闻发布",这次会初步定为11月21号,今天做一个新闻发布会。现在我来介绍一下出席今天论坛的领导与嘉宾:国务院参事、住房和城乡建设部环境中心主任王秉忱;中国建筑设计研究院节能中心副总工程师郝军;当代节能置业集团首席执行官陈音;中国勒泰投资集团常务副总裁吴镝;北京成业行房地产投资顾问公司总经理邵念强;弗朗·赫麦(北京)卫浴有限公司总经理、北京浙江企业商会副会长王一儒;北京中联环洁通有限责任公司总经理刘成;北京金鹰科技有限公司董事长余焕新;三磊设计有限公司杨林博士;出席会议的媒体朋友有:新华通讯社国内部经济资深记者孙玉波;中国新闻社政文部副主任朱大强;光明日报记者梁捷;中国国际广播电台记者姜鲲;中国日报记者李婧;《中国建设信息》编辑部策划总监张光明;中国建设报专题部副主任、主任记者刘伟;中华建筑报记者编辑蔡金平;新浪房产编辑朱玲烨;搜房网记者郑杉杉;还有焦点房产的媒体。

【主持人蔡义鸿】:我是中国国际城市化发展战略研究委员会秘书长蔡义鸿,今天很荣幸为大家主持今天的论坛,有不少是老朋友,又认识了许多新朋友!欢迎大家的光临!今天论坛的议题与背景在发给大家的资料中我们做了个简单的介绍与资料汇总,供大家参考!

【主持人蔡义鸿】:在座的有德高望重的大师,像我们的王秉忱大师、陈总;有理论与实践相得益彰的实战企业家、专家与学者;我希望大家尽可能围绕"城市化与绿色建筑"之间的关系这一主题,结合自身的理论研究和基于企业实战经验展开讨论。议题一:城市化与环境的关系议题二:城市化与房地产的关系议题三:城市化与绿色建筑的关系。

【主持人蔡义鸿】:论坛形式分两个阶段,第一阶段按我们顺序发言,每个人大概八分钟左右。第二个阶段发言是三到五分钟,次数不限。这样发言比较活跃,我们人数十个人左右,把握话题讨论比较透彻,大家有好的建议可以下一步交流。下面请王秉忱做主旨发言。

【王秉忱】:首先感谢主办单位的邀请,很高兴能有机会参加这个会议。论坛有三个中心议题,我想就议题一和议题三谈谈我的看法,和大家进行交流,仅供参考。

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住房和城乡建设部环境中心主任 王秉忱

【王秉忱】:关于议题一:我国城市化进程中的水环境污染问题我非常同意蔡主编为首的《城市化》杂志为"中国城市化与绿色建筑"专题论坛所提供的背景材料中,关于议题一"城市化与环境的关系"的基本论点。特别是他们着重指出:"在城市化建设与发展中导致资源枯竭、环境污染、生态破坏,严重威胁子孙后代的生存",这个结论是正确的,应引起各界人士的高度关注。他们还以太湖蓝藻大爆发为例来说明这个问题。

【王秉忱】:我早在1995年夏天与另外两位国务院参事一起到太湖进行考察调研,发现太湖水质已受到氮、磷与有机物的严重污染,已远远超过国际湖泊富营养化浓度标准,湖水腥臭,直接影响沿湖广大居民的生活与健康。我们在调研基础上提出"太湖水体污染严重,亟待加强治理力度"的国务院参事建议,强调指出:"太湖流域是我国经济十分发达地区,太湖不仅是苏、浙、沪三省市的重要水源地,也是无锡、苏州以及沿湖城镇的饮用水源。近15年来,随着经济建设的迅速发展和人口的过快增长,使水体污染状况日趋恶化"。我们在建议中向国务院领导同志反映了太湖的污染现状,分析了太湖水体污染的原因和太湖污染治理存在的问题,最后提出了几点对策建议。国务院领导同志对这份国务院参事建议非常重视,要求国务院有关部门认真研究,进行治理规划,采取措施加以解决。然而随着城市化进程的加快,污染的严峻形势有增无减,去年夏天太湖流域蓝藻提前大爆发的事件令世人瞩目。我与国务院参事石定寰,美国科学院外籍院士许靖华先生和中国科学院院士曾毅先生去年专程去无锡与苏州对这个问题进行了考察和调研。我对以太湖水体污染为例的我国水环境污染形势甚感忧虑。距我1995年去太湖调研已经时隔13年了,问题却远未解决,确实应再次大声疾呼:在我国城市化的进程中必须把防治水环境污染问题妥善解决。

【王秉忱】:关于议题三:利用地源热泵开发浅层地热能在绿色建筑中的重要作用在蔡主编他们的背景材料中谈到:"建筑能耗,尤其是大型公共建筑能耗居高不下",还谈到:"目前,建筑能耗约占全社会总能耗的三分之一左右,随着工业化和城市化的快速发展,这个比例还在不断上升",因而他们提出:"对于全球城市化建设规模最大的中国,面对全球能源危机和日趋严重的环境污染,发展绿色建筑已成为历史的必然选择"。我很同意这个观点,确应大力发展绿色建筑,这也是住房和城乡建设部的重要职责。我曾参加过由部科技委金德钧常务副主任主持召开的"绿色建筑"专题研讨会,对绿色建筑有所了解,也深受启发。

【王秉忱】:下面我想重点谈谈利用地源热泵技术开发浅层地热能,为建筑物供暖制冷,用以代替传统能源,为我国的"节能减排"大政方针服务,为构建资源节约与环境友好型社会,为"绿色建筑"做贡献的问题。

【王秉忱】:我在近几年对开发利用地热资源问题进行参事调研的基础上,看好利用地源热泵技术开发浅层地热能的大方向。我和一些同志正在全国大力推进这项工作,目前发展形势非常好,但也有些具体问题需要进一步研究解决。今年6月刚刚由《工程建设与设计》杂志社编辑出版的《地源热泵导刊》杂志即承担了促进这项事业健康有序发展的导向作用。我已将此刊物赠给蔡主编,供《城市化》杂志社的同仁在研讨这方面问题时参考。

【主持人蔡义鸿】:刚才王大师给我们讲了,水的污染环境严重性和对居民饮用水安全问题担忧,最后谈到绿色建筑,以及地缘热泵推广利用,做了非常精彩的演讲。因为时间太紧,所以他还没有发言完。现在按照嘉宾名单顺序发言,下面有请郝总发言。

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中国建筑设计研究院节能中心副总工程师 郝军
【郝军】:这次咱们论坛有三个议题,三个议题除了"绿色建筑与房产关系",其他两个相对来说我更熟悉一些。城市化与环境的问题、以及城市与绿色建筑,其实是相关的内容,我想把这两个放在一起说。首先我想简单说城市化与绿色建筑关系,在咱们国家城市化进程中,由于环境问题以往确实有点重视不够,过分强调城市化带来的社会进步,还有对经济增长的正面影响,而对环境本身的影响,以及如何尽可能避免负面影响,考虑得不够。原来我们在一定范围论坛,我说的不一定很对。像改革开放三十年,城市化进程非常快,经济高速增长这么一个阶段,如果客观来看待基本支撑,可能我们是以牺牲环境为代价的。现在如果提到绿色建筑,绿色理念注重进行可持续的发展,国外绿色建筑并没有绿色这个词,一个所谓生态建筑、一个所谓可持续建筑,这两个词确切一点。如果这么看这个问题体现两个方面,在尽可能满足社会进程和人口不断增长的需求的前提下,首先应通过合理地引导和控制生活需要以降低我们对资源的需求。

【郝军】:第二,我们如何通过合理的、可行的、经济可承受的技术手段(即经济适用技术),保证在城市化进程中,减少我们对环境的索取、以及对环境的影响、降到最低,而且尽可能保证我们的环境是可再生、可持续的。基于这种理念之下,我们有些行为方式、工作方式可能会有所改变。比如说规划,一个摊大饼式的规划模式,在今后城市化进程中,是不是一种可持续发展的城市规划模式?其实有很多像这样的问题值得我们思考。因为这将带来交通的压力,比如北京很明显,四环以内、三环以内的工作圈与生活圈分得过于明显,随着城市化进程,最后工作往三环涌,下班大家大量往三环以外分流,每天延续这样的交通模式,实际不符合绿色规划的理念要求。这们可供专业人士、相关部门探讨。行为模式,清华大学专门有一个调研,关于建筑能耗尤其空调能耗的调研,搞了约三年,对比跟欧洲、美国,今年年初有一个论坛,发现一个问题,咱们单位建筑能耗比美国低,但是这里边有一个前提,并不是咱们技术水平或者建筑水平比美国高,而是美国人的需求要比中国人大。比如它采暖不分季节,它的供暖全年365天都可以用,就看你需不需要。以中国人口规模、以中国经济状况、资源条件,我们具备不具备这样的生活方式?是摆在咱们城市化进程中非常重要的问题。

【郝军】:就像咱们过去说的小康人均面积,按这个标准,以我国的人口规模,土地资源能否承受,这是非常严峻和非常现实的问题。那么我们是不是可以合理地引导人们,倡导一种合理适度的消费模式,保证我们合理的需求,避免过度的消费。这必须基于咱们国家的现实情况,土地、能源和资源,按照国情就是这样,不能简单沿用国外的情况。不同年龄的人、不同经济状况的人,其消费模式有很大差距。二十来岁的人可能一进家里就把空调打开,像广州到了11月底,12月天气比较凉爽,普通居住环境开窗通风都可以受得了,但是孩子可能是回家就开空调。在咱们城市化进程中,像这种属于人员消费模式的问题,是更值得关注的地方。

【郝军】:第三,我想说一下城市化和绿色建筑的关系。真正绿色建筑实际它并不是绿色的视觉效果。有些国家的评价体系实际上逐步演变成一种技术的堆砌,你做到多少项技术就打多少分,没有系统的综合平衡,容易在绿色建筑实施过程中产生一定的误导,以为采用了新技术就一定是绿色建筑。在绿色建筑实施过程中,必然提到所谓技术,因为我们从事技术方面的工作,简单谈一下技术问题。刚才王参事专门讲了,节能减排中的浅层地热能利用问题,这个问题是全社会比较关注,比较热的话题。建设部也搞了可再生能源示范工程,我们也参与了不少项目,我想说一下技术实施层面两个需要注意的问题(这也是我们实践中遇到的问题)。第一是地质状况造成的,地下水含水层构造是千差万别的,地源热泵的施工中,往往会穿透一个或几个不同的压力含水层,应该是保证各含水层不互相贯通,但是实际很难做到。所以前期一定要做细致的技术方案,才能可能保证实施后不产生负面影响。第二是热平衡关系造成的,处理不好将导致地源热泵系统无法高效运行。如果系统的综合能效不高,也就意味着可再生能源利用的失败。从技术实施层面来讲,一定要综合考虑,将地质情况与热泵系统综合考虑。

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责任编辑/yulu.bj
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