直播:中国文化创意产业发展论坛

　　在全面实施深圳“文化立市”战略，加快深圳市文化产业发展，提高深圳市的综合实力和国际竞争力，努力构建和谐深圳、效益深圳的背景下，国际室内设计文化节已经成功举办了两届，成为了继深圳市文博会的又一重大盛事。如何从大的文化产业背景下解析设计业的发展，如何从深圳市发展文化产业的浪潮中拓宽新思路，发现新契机，拓展新市场？“中国（深圳）国际室内设计文化节”之文化创意产业发展论坛，以“新深圳、新产业、新设计”为主题，集合国内文化产业界一流专家学者，共同商讨文化产业重点热点，为深圳室内设计业发展出谋划策。
　　“新深圳?新产业?新设计”——中国文化创意产业发展论坛

　　时间：2007年12月8日下午14：30

　　地点：深圳福田会堂四楼报告厅

　　【现场文字实录如下】

　　【主持人】各位听众朋友们，福田区文化单位的朋友们，今天我们的论坛正式开始。首先有请这次论坛的主持人北大文化产业研究院副院长、国家文化产业创意与发展研究基地副主任向勇教授。

　　【主持人：向勇】尊敬的各位领导、各位与会专家，各位朋友，大家下午好！首先非常荣幸我作为本次论坛的协办单位的代表来主持今天这个论坛。首先请允许我介绍一下今天到会的领导和主要的演讲嘉宾。他们是：

　　深圳市人民政府文化产业发展研究办公室发展指导处处长金吉武先生

　　国家文化产业创新与发展研究基地副主任、北大文化产业研究院副院长陈少峰教授

　　中国艺术研究院博士生导师、文化发展战略研究中心主任贾磊磊教授

　　上海社科院文化产业研究中心主任、上海市政府决策咨询专家花建教授

　　让我们以热烈的掌声对以上的嘉宾和领导表示欢迎！

　　今天上午我们参加了活动的开幕式，我们也领略到了深圳市政府大力实施“文化立市”的重要战略举措，包括加快深圳市的文化产业的发展，提高深圳市的综合实力和国际的竞争力，努力构建“和谐深圳 效益深圳”。这样的背景下，我们的中国（深圳）国际室内设计文化节已经成功举办了两届，成为继深圳市文博会在全国乃至国际上非常有影响的又一重大盛事。

　　本届的““新深圳?新产业?新设计”——中国文化创意产业发展论坛”中国（深圳）国际室内设计文化节作为2007第三届中国（深圳）国际室内设计文化节的核心论坛，以“新深圳?新产业?新设计”为主题，并且有幸请到的国内文化创意资深专家，从大的文化创意产业的背景来解析设计业的发展，这必将为深圳建设“设计之都”拓宽新的思路，发展新的契机，拓展新的市场。

　　下面有请深圳市文化产业发展办公室发展指导处处长金吉武先生致词。

　　【金吉武】各位领导、各位嘉宾，女士们、先生们，下午好！南国深圳的冬季依旧温暖如春，以“新深圳?新产业?新设计”为主题的创意文化发展论坛今天在这里举行，在此，我谨代表深圳市人民政府文化产业发展办公室，向各位出席论坛的来宾表示热烈地欢迎！同时，对长期以来关心和支持深圳文化产业发展的各界人士表示衷心的感谢！特别是对于承办本次论坛的北京大学文化产业研究院和深圳市室内设计师协会致以诚挚的谢意。

　　深圳市委市政府高度重视文化产业的发展，明确提出了建设“钢琴之城”、“图书馆之城”、“创意设计之都”和“动漫基地”，把文化产业成为继高新技术、金融、物流之后的第四大支柱产业的发展目标。2006年啊，深圳全市文化和相关产业的增加值为381.96亿元，占全市的GDP的6.7%，离自主产业的目标还有不小的差距。今天各位专家将围绕“新深圳?新产业?新设计”这个主题，为深圳的文化产业问症把脉，为我们提供了一次很好的学习和交流的机会。我相信各位的专家的真知灼见，对于促进深圳“创意设计之都”的建设和文化产业的发展将都具有积极的意义。

　　最后预祝“新深圳?新产业?新设计”——中国文化创意产业发展论坛取得圆满成功，预祝第三届中国（深圳）国际室内设计文化节顺利举行，谢谢大家！

　　【主持人：向勇】感谢金吉武处长的致辞，也非常感谢深圳市文化产业办对我们的大力致辞。接下来论坛的主题有请三位专家作主题的演讲。我们分两个部分，一个部分是每个专家有35分钟的发言，接下来有30分钟的时间有一个互动。下面有请国家文化产业创新与发展研究基地副主任、北大文化产业研究院副院长陈少峰教授作主题的演讲，他的题目是《传统文化与设计产业》，有请！

　　【陈少峰】各位领导各位嘉宾，很高兴能和大家一起探讨《传统文化与室内设计创意产业》的主题，我原来想主要谈设计产业当中的应用美学，我现在更集中在室内设计的创意产业。今天下午发言有两个要点，第一个要点，我们从文化创意产业的角度如下来看待设计产业，特别是室内设计的产业。第二个角度我们要如何从室内设计的产业当中如何从传统文化当中吸收一些内容和发展的元素。

　　首先我们来看一下文化创意产业，大家都在谈文化产业，其实当中的文化的概念不是一般人用的概念，文化产业当中的文化概念是指人们从经济角度来看待文化的这样一种视角，所以文化产业当中文化主要是指娱乐，而文化创意产业当中，这个创意主要是指设计和创意，但是它是具有商业价值的设计和创意。简单的说，我们平时大家都有创意，但是好多的创意就没有任何的商业价值，比如说我们把几种水可乐、啤酒、咖啡倒在一起弄出一个新的饮料这很有创意对不对？但是没有什么特别的价值。当我们讲室内设计的时候，或者我们讲设计的时候也是一样的，就是说纯粹的设计或者是设计的这种创意它不是创意产业的要素，真正的创意产业的要素，比如我们从设计的角度来说，他是包括艺术、审美、实用、整体性、商业考虑。在我们从文化创意产业角度来考虑设计的时候，这个设计不是艺术家理念当中的那种设计，纯粹的艺术和审美，它还包括实用，包括你这个艺术设计周围环境的一种整体性的协调，以及跟商业考虑。

　　我给大家举一个最简单的例子，可能大家没有注意到，我们中国大概有一半以上的床包括三星级以上的酒店床的雕花正好顶住我们的头，非常非常难受。如果你仔细看四星级以上的酒店几乎没有雕花顶住你的头，这是什么概念？你做室内设计的时候，四星级、五星级的人们会考虑适用性和舒适性，他不会光考虑美观的问题，而是考虑艺术和实用怎么融合。比如现在全国很多人喜欢买红木家具，看起来很好看，但是红木家具往里面一摆的话其他的装饰怎么样跟这个红木家具形成一个整体，这是大多数人很挠头的人。我们可以说大多数的人买红木家具以后他的家装设计一定是一塌糊涂的。为什么？他缺乏整体性。

　　所以这里面给我们提出了一个要求，我们要做一种产业不能只关注他的理念和创意，要关注一种商业模式或者是商业价值。所以，我们从创意的视角来看设计的时候，什么是有效的创意或者是文化创意产业当中的创意呢？就是说他要形成商业模式或者是促进商业模式的完善。一般的创意他是没有价值的，只有这个创意对于形成商业模式有很大的帮助，甚至他就是一种商业模式的本身，或者对促进完善商业模式有重要的帮助的时候，这个创意才是文化创意产业当中好的创意。

　　设计也是一样的概念，深圳现在在强调我们作为“设计之都”的时候要考虑，我们深圳的“设计之都”是指全国和全世界的，至少是指在全国。这个“设计之都”不是说我在深圳自己搞设计，让大家来看我这就是“设计之都”了。而是全国最好的设计就是都来请深圳的人，认为深圳的企业有品牌，深圳的人做商业模式很好，深圳的整个产值都很大，这才叫“设计之都”。比如说迪拜搞帆船酒店的时候，请的室内装修请了谁？请的汶莱，人家那个国家小小的，但是人家出了非常大的设计师。为什么？他们设计跟商业模式融为一体，而且形成品牌，人家一谈到世界上谁是顶级的设计师，人家就会说这个工作室，那个工作室，这个人或者那个人。因此要把深圳形成一种设计模式来推广。这一种视角，我们要用新的视角看待我们的工作和未来的前途。

　　第二个角度，我们再来看一下我们现在的文化创意产业有几个新的趋势，如果你是处在这个行业里的人一定要对这个趋势有把握，否则的话你做出来的东西可能不符合这个趋势。第一个趋势，我们都知道文化创意产业现在处在文化或者是创意与技术表现的融合，而这种技术表现的融合表现最明显的就是新媒体。但是除了新媒体以外，我们现在都知道，大家都涉及的这种设计的领域里面都是最高的技术，特别是材料技术跟最好的艺术的融合。这种最新的东西，比如现在大家都知道的全国人民最担心的什么事情？就是他家装的材料是不是环保的，你能不能保证你的材料都是环保的。你只要做到环保的话，我估计很多的人都来找你做装修设计了。因为大家都被甲醛和空气污染熏晕过去了。你这个时候不光考虑设计的理念，还要考虑技术上怎么样把握，。

　　或者说文化和技术是我们今后高附加值的主要来源，而且他两个又经常结合在一块。我们知道新媒体，比如说互联网手机现在都知道，一上市就是几十亿的人民币的市值或是几百亿。这是第一个趋势。

　　第二个趋势就是生活美学化，什么东西只要加上一些艺术的元素、美学的包装，它的附加价值就上去了。从这个领域上来讲，我们深圳搞的设计分为两类了，一类是跟工业生产服务业有关的设计，一类跟人们的衣食住行有关系的。这两大的方向都需要美学化。生活的美学化不仅仅是衣食住行，我们的电子产品都要美学化，大家都知道苹果公司的iPhone手机，包括以前的iPod，以前好多人都收藏他的iPod，这公司7年时间股票翻了60倍以上。他是很善于用一种美学的理念，用一种设计，包括当然结合一些技术，他的技术都不是最新潮的，但是他的技术和美学的融合是最好的，表现得最完整的。所以我们今后的这种生活美学化的趋势来说，比如说这个水瓶（矿泉水）设计得漂亮一点大家愿意去买，我把它叫做无处不在的美学化，或者是美学体验。

　　第三是产业链经营，今后比如说搞室内设计的人应该跟所有的家具、甚至跟电器形成一种联盟，让你的这种家庭的装修、室内设计和各种各样的审美形成一个整体，你们有同盟的关系，这多好啊。你装修企业的人可以跟人家推荐家电，可以推荐家具，可以推荐地砖和各种各样的东西，这就是一种产业链的经营。这种产业链的经营能够互相之间具有互补性，而且能够延长这个产业链，这是第三个趋势。

　　第四个趋势，青少年是主流消费者，国外做了一份调查，说经济的发达国家70%的奢侈品是40岁以上的人买的，而中国正好相反，70%的奢侈进是40岁以下的人买的。国内做了一个调查，35岁上的人美国占互联网的网民总数的40%，我们中国占到70%。国外70%网民上网为了工作，我们70%网民上网是为了娱乐。好多的数据表明我们现在的青少年是越来越有钱了，为什么？因为他代表两个家庭的钱，他一个人可以享受好多人付给他的钱。这样的主流消费者给我们很多的启示。比如我们做动画设计的时候，我们现在的动画我叫做是“给没脑袋的人看的”，给“低能儿看的”，因为你没有对你的受众调查，他有很多的元素，比如他需要时尚、需要节奏快等等，但是我们动画现在出来节奏慢吞吞的，互相之间的对话台词一点没有艺术性，就像一个绝对聪明的父亲跟他十分弱智的儿子在讲话。这样的话，受众一听就觉得你自己本身是不是在弱智啊。所以我们动画的设计，他的这种综合性、整体感跟青少年之间的对应性很弱。青少年是主流的消费者，而且他们在引领时尚。现在很多同志的头上是染上金黄色，过一阵子环保概念很流行，大家染上绿色的头发，看过去一片片像草坪一样，这谁也拿不准，这就是时尚，说不定过两年大家头上都是绿色的头发，当然中国的传统是反对绿色的。（笑）

　　我们要把握时尚的来源，在青少年的身上找时尚的来源，而且青少年越来越能够支配家庭装修和购买汽车等等，很多的现在。

　　第五，活动经济，通过活动来拉动经济，我们深圳现在是会展，以后要搞体育等等这种活动经济，包括我们这次的论坛都是活动经济。

　　第六，企业并购成长。这对大家来讲很重要，你的企业是不是处在成长的阶段，成长阶段的时候你有没有想办法通过企业能够上市来并购成长。另外企业并购成长就是世界文化创意产业普遍的规律，我上市了以后融资，融资了以后兼并收购搞连锁，我快速地成长，这是普遍的趋势。还有一个趋势就是项目大型化、品牌化。我们知道这是我们现在的规律，因为你的项目越大型，你的品牌越有名气的话，你得到的资源就会越多，就会进入良性的循环。

　　还有一个是市场的国际化。我们深圳现在要成为“设计之都”，你就要面临国际的挑战，中国很多的顶级设计都交给国外做了，什么时候我们深圳的设计师把他拉回来，人们一考虑，不光是中国来请深圳的设计师，国外首先想起请设计师到哪里去找，就到深圳了，别的地方不用去了，这就解决问题了。这是市场的国际化。你自己不往上走的话，中国高端的设计项目都被人家拿走了。鸟巢有多少设计费？你只要拿到鸟巢的话你企业马上上市了，别的不用考虑了。我们要关注市场的国际化，这是主要跟大家关系比较密切的几个趋势。

　　接下来稍微深度一点来讨论，我们知道生活美学化或是审美化的概念，就是应用美学，我们过去讲的都是意境，都是文学艺术当中的美学，这个美学现在要把它拉近到我们的生活当中，就像我们的工艺品，我们的家庭设计，我们的环境设计，甚至我们的着装发型都要进入这种应用美学的范围里面。这种运用美学当中，我觉得大家都知道它需要一种综合的把握，不是说我只要把这个灯弄得很花哨就行了，而是在什么场合灯要很花哨，什么时候灯要很朴实。比如说你在什么情况下的设计，这就需要个性和整体性。个性往往要以整体性为主，这样才能去把握好整体的美学环境，所以这里面需要考虑的就是风格、色彩，色彩包括你所使用的各种材料，风格也包括你所用的各种材料，还有格调、品位，还有它的整体性。

　　我实际上在强调，美学往往跟你的文化的鉴赏力有关联的，这就是要求我们在进行这种生活的美学化的设计的时候，我们既要观察当中的文化，又要不断地去充实我们自己的这种文化。而这种文化的来源有很多，我们可以向西方人学，可以向美术家学，也可以从传统的文化来学，因为传统文化永远是我们很重要的一部分，文化、思想、理念的源泉，我们说的源泉不是照搬，而是从传统文化当中去借鉴。这个借鉴当中，我们要融入现在的美学环境当中。所以一般来说，我们现在最基本的趋势就是一种中西合璧式的东西是比较主流的一种方向，为什么？因为我们现在很多的文化元素受到了西方的影响，包括我们的生活，还有我们自己的创造。

　　在这里面，比如说我们说红木家具的设计风格，家具本身很好设计，设计出来以后怎么样放在家里面，怎么放？你们不信去看看那些摆了红木家具的家庭里面，反正我看过很多家，那个感觉非常非常地糟糕，为什么非常糟糕？没有整体性，没有各种各样的定位，我要定位是怎样的。你会感觉到相当于我们现在的新都市剧，讲的是新潮的故事，但是动不动就是现代人你抓抓我摸摸你的感觉，这是没有生活体验的完整性的。生活的审美化给我们带来了很多的商机，人们的生活向高端和高品质的方向追求，这种高品质我们很多的装修企业和很多设计的企业或很少能够整体的非常完整地能够给人们提供这样的一种方案，或者是解决方案。所以，这里面我们要进一步探讨，在设计产业当中他有哪些要素我们可以进一步考虑。这里面我们讲室内设计的创意产业，里面讲了很多的元素，可以跟景观设计或者是其他的设计是一样的，我们之不过以它作为例子。

　　首先在我们思考的时候，我们强调了它是要有创意的，但是这个创意是从产业化的角度来看创意的，不是我把他搞得特别新奇。举一个例子，我们现在很多搞设计的人，一设计到名称的时候就非常艺术化，人家认不得这个名称，几个英文字母什么意思，当你做广告的时候人家上面很花哨，但是大家不清楚是谁在做广告，这不是白投钱啊？这要符合产业化的要求，我们产业化有什么要求呢？我们不是以设计师为主的创意产业，现在是以设计师跟企业家结合的这样一种创意产业，大家一定要清楚。设计师对某些问题的判断，最后要跟吸引力共同协商共同来做，这样才能促进产业化地发展。

　　我们有几个要求，第一要求非常的专业化，不管做什么。比如做材料，我告诉人家这个材料是环保的，我就告诉他什么材料是自然的，什么材料的寿命是多长，我一定要有这种专业化的能力。包括它的各种性能等等。这对什么有帮助？这对你做品牌有帮助。同时，当然这个专业化包含了细节的处理，细节的处理非常好。细节处理包含了舒适性、包含了视觉效果等等很多的因素。

　　我们知道室内设计室内所有的东西都是在你的整体性的范围里面，而且它就是你的产业链。你有两个产业链，一个搞连锁，一个是把你的产品产业链延长，形成你在室内的一种整体化的效果。也就是说，可能人家只请你来给他做一个方案，比如说做一个装修的方案，但是你一定要在这个方案当中告诉这个家的主人，你最好买什么样的家具，你最好买什么样的电器，电器摆在什么位置，什么东西摆在什么位置，如果有需要还可以进行免费咨询。这样这个家的主人不是能够获得一种整体感吗？否则的话，你给他设计完了以后，他这个地方放上一个东西把整个环境都破坏了。

　　我们现在的设计要从满足我们企业的生存要走向高附加价值，高附加价值有很多方面可以带来，比如说你降低成本，比如说你采用品牌连锁，比如说做高端的市场等等，很多方面都可以。甚至就是说你作为装修公司自己可以生产一些环保的材料，这些东西完全都可以作为高附加价值的来源。

　　第四个，一定要用企业来经营，你是在做企业，你不是在做一个个案，我把企业分为两种，一种是项目型的企业，一个是整体型的企业。项目型的企业就是天天想着我今天做完这个工程，今天装完这个会议室，明天装完那个会议室，实际上这样企业的价值都是跟你的项目相关的。但是我们知道企业的价值不一定跟项目相关的，企业的价值他有他自己独特的道理，比如说你有品牌，你有无形资产，你有很好的管理团队，你在市场上很有知名度，这些都是价值的来源。大家有没有听说过“当当”？当当连年亏损，到现在为止还在亏损，但是他现在经营的两个人的价值还在提升，如果一直在亏损肯定破产好几次了，但是人家不仅往上走，他们是两个人一对夫妻当首席的执行官，他们两个人的价值在6个亿以上了。这说明他们在经营企业，虽然不是很出色，但是他们是在经营企业，他们不是在经营项目。

　　所以我们要从设计师的立场走向经营的立场，从项目经理的立场转向企业家的立场，我们要把设计产业做成好企业，有好的商业模式。这里面当然需要有企业品牌，企业品牌来源于好多的方面，你要去塑造这个企业品牌，首先要有设计，在设计领域里面的专业品牌，你的设计能力很强，你有一批设计师，甚至有明星设计师。然后你要维护住这个品牌的话，我建议我们室内设计领域里面的人们一定要记住，你不能仅仅关注你本身的设计，你一定要想办法跟装修、各种材料、电器形成一种品质联盟。假如你想做品牌的话，你就跟那些有品质的人，注重品牌的人结成统一的联盟，我到哪里做装修就带上你们，我们是一个联盟的整体。我就跟注重环保材料的人，注重好的电器产品维修的人跟他们形成一个联盟，这个联盟能够拉动和维护你品牌的品质。比如说你设计得很好，别人把不好的家具搬进去了以后，那个家具整天造成污染，他就不会感觉到你的装修有什么好。这肯定是一个整体的品牌。

　　你们在树立品牌的时候，借助有些影视，大家有没有看过电视剧《京华烟云》，里面有一个民国时候的书房设计得不错，好多人要求在自己家里面也定做这种书房。你们也可以把你们的设计方案植入到你们的影视作品当中，让人们向你们来定制。这就是塑造你们品牌很好的一种方式，我讲的只是一种角度，你们可以找到很多的角度来做。

　　连锁经营也很重要，首先你们要找到的不是非常愿意跟你们加盟的人，而是要找你们想要的那种守信誉的人。很多人觉得这个人有经验我就跟他合作，有经验不等于他很诚信。你首先要找到诚信的人跟你合作，不是找到有经验的人跟你合作，这点和重要。因为不诚信的人没办法来维护你的品牌。

　　第六，整体化与产业链。我们的整体化实际上就是内外一体的理念，建筑外部的环境景观，内部的环境是一体的。我们能不能形成一种新的理念？我们能不能把室内的植物伸展到空间去，把空间的植物伸展到室内来，如果在座的各位有设计师的话，当你们在装修房间设计的时候，你有没有去了解一下这个房间一年四季的阳光的变化？有没有？这就是一体化了。我就举这个例子最完整了。如果天天阴暗的，如果你把房间设计得阴暗，不就像关在室内里面了。完整性某种程度上取决于室外的关系，室内也有完整性的理念。

　　室内的设计与室内的布局这两个概念习有差别的，室内的设计主要是强调美学化的效果，而室内的布局是要强调舒适化的效果，而这种布局和设计之间要融为一体，这个时候你就能够达到一种非常好的状态。当然你也可以自己装修公司可以设计一些产品，提供一些自主的新产品，你可以赠送一些装饰品，你可以自己造书柜或者是床柜，比如说没有很象样的阳台酒吧，既做酒吧又拍花瓶，或者在房间里面弄一个植物的层级的造一个柜子，我都想买，但是没有。还有读书灯，现在的灯乱七八糟的，有没有考虑到不同环境的读书灯，我在厕所里面安上一个读书灯，一蹲就半个小时。比如说在厕所里面的读书灯，还有书桌边上的读书灯，这种专业化的环境我觉得我们需要很好地去考虑。大家有没有发现这就是延长了产业链，本身就是在延长一种产业链。也可以让你的装修设计跟一种其他的各种各样的室内和室外的环境设计融合，包括家具能够形成一个有机的整体。

　　后面我讲一下我们在设计的时候能不能对传统的理念和文化内涵有点借鉴。第一个可以强调借鉴的角度就是我们传统有一种中庸之道，其实中庸之道就是“中道”，就是以中为原则，以中为道。“中”就是反对走极端。举例来说，当你做某种中庸设计的时候，很多的人误解所谓的“富丽堂皇”就是搞得很花哨，花哨就是富丽堂皇的极端，花哨不一定富丽堂皇，有时候很庄严肃穆。有时候为了追求地板的光亮度的时候，你没有考虑到很多人会滑倒的，特别是家里有老人的时候不要用太光滑的材料，很容易滑倒了，如果出了问题整个家庭的幸福就没有了。你装修的时候要问一下家里有没有年纪大的人，如果有的话一定不要用很光滑的材料，特别是在浴室，你容易走极端，为了保证它的光亮，拼命追求光滑，光滑是不行的。

　　第二个是和谐，和谐有两种，一个是深信的和谐，一个是内外各个方面的和谐，一种是使用当中的和谐，一种是健康当中的和谐。能不能做到这一点。我在想我们今后在设计当中肯定会增加很多纯自然的材料，包括植物性的元素，包括其他的一些概念的设计。这种设计是非常有助于我们感抗的。

　　第三个我们传统当中认为大自然是最大的艺术来源，我们有没有从大自然当中去获得我们的艺术灵感、我们的设计理念？这个设计理念并不是告诉你说在房间里放很多的人造的假山，不是这个意思。而是说你能不能从自然当中，从云彩、闪电当中来设计某些装修和装饰的环境？能够跟自然更融为一体的艺术感觉？

　　第四个是对比性，我们传统很讲究对比性的，比如枯荣，植物的欣欣向荣，还有假山、根雕、木雕都是非常枯荣很好的对比。

　　甚至传统的有人用“道”，“道是什么？”道就是“大象无形”，所以陶渊明在他家里放了一个无弦琴，琴上面没有弦，为什么？他认为这个无弦琴等于是音乐之道，我这个琴里面的音乐就完满了。我们平时叫“五音不全”，琴里面少了一根弦就弹不好了，所以他干脆没有弦了，这下音就全了。在家庭里面表达一些他个人对道的一些理解的东西。

　　其他的元素，比如说我们知道传统的人非常知道玉，人养玉，玉养人，玉跟人之间是一种传统的促进关系，我们的家里面，不管我们平时戴首饰还是放在家里面，就是一种很好的元素。还有其他很多的元素，比如陶瓷，我们中国古代的陶瓷是非常有名的等等，但是现在陶瓷的水平不如日本了。

　　还有怎么样做到中西合璧，这特别是对建筑设计的人来说这是一个非常非常大的挑战，我们北大东门那几栋楼有两三栋真的非常丑，我又觉得不好意思，我经常拿它们开玩笑，说某个领导到乡下去，吃饭拉了肚子上卫生间，发现农民家里的瓷砖很漂亮，就贴在我们的大楼上面。冲马桶的时候看到马桶盖很漂亮，又拿来盖在我们大楼的顶上，就这种水平。（笑）

　　你有没有发现我们北大最漂亮的还是有中西合并的建筑，我们去传统的别墅当中还有很多中西合璧的建筑很漂亮，所以中西合璧一定是我们永远要考虑的因素，特别是是我们改革开放全球化的时代，我们怎么样达到传统文化跟西方的某些元素跟我们生活当中三位一体的融合，这是很重要的。

　　这个时候我觉得从传统文化来讲可以再来进一步思考部分客户服务的新的理念。比如说我们要考虑细分的市场，细分市场当中有一些个性化的，比如说有很多的人特别痴迷于传统文化，比如说你能不能给他打造一个传统文化装修为主的设计方案？包括材料的选择，这就是一个很好的方案。我们有些人能不能用传统文化来作为一种文化品位来引导我们的消费者？这也是很多方面要注意的地还有我们能不能把高端的环保产品和传统品位的产品融为一体，包括我们能不能通过家里的收藏体现传统文化等等。还有促进传统文化对家庭里面的一些熏陶，不过我觉得这个不能完全照抄，还完全融合在环境当中。我没有很多新的想法，只是希望人们如何从传统当中挖掘一些好的东西，跟现在的东西形成一种，这样能够延长产业链，同时提高文化品位。品位并不是越高越好，不是说少数文学家和艺术家喜欢的，不是这样意思，而是它很完整、很简洁、很干净、很环保，这就是品位。所的生活品位并不仅仅是艺术家喜欢的品位。我的发言到此结束，谢谢大家！

　　【主持人：向勇】感谢陈老师的精彩演讲，在演讲当中不知道大家有没有注意到，我觉得他给我们一个最大的思考就是在文化产业这么一个大的背景之下，在个性化非常浓厚的室内设计业，这样一个产业我们怎么能够从依托设计师的个人走向一个产业这么大的背景，怎么能够从大家在座各位的经营的项目公司走向一个品牌。可能设计师可能都会来打个人的品牌，个人的品牌毕竟和企业和产业的品牌在产业的开发商显得稚嫩得多。刚才在产业的背景上刚才陈老师给我们很大的思考，我们现在在思考文化产业三个金字塔的围度属性一样，如果大家关注一些可能会更加了解，现在提文化产业都是从技术、经济和艺术这三个围度制成的来支撑的文化产业，作为三个点支撑了文化产业的金字塔。这三个点每一个关键词的英文单字的首字母简写构成了“T”，就是“查”这个词，这个“T”是休闲产业和文化产业的一种方式，也是一种非陈巧妙的代表。

　　我们刚才听到陈老师的演讲当中，不管是提到文化产业的趋势和生活的审美化，和室内设计业的创意产业的特点，其实都是从这三个角度，技术、经济和艺术进行阐述的。我们现在提到艺术和我们的室内设计和文化创意非常相关，这也涉及到我们对传统文化的中态度，对创新艺术的一种态度和方式，陈老师在演讲当中给我们提供了一种非常好的启发和启示，包括给我们提的一些建议。我们再次以热烈的掌声对陈老师的精彩演讲表示感谢！我代表组委会也对陈老师颁发一个奖牌。

　　（颁发奖牌）

　　【主持人：向勇】下面让我们以热烈的掌声有请中国艺术研究院博士生导师、文化发展战略研究中心主任贾磊磊教授做主题演讲，他的题目是《文化产业与国家文化的实力》，有请！

　　【贾磊磊】各位领导、各位嘉宾、各位朋友大家下午好！这次我们来深圳参加中国（深圳）国际室内设计文化节，上午参加了开幕式我觉得有很大的感受，我觉得深圳这两年在整个的文化产业和文化创意方面迈出了很大的步伐。谈到设计，我想到一个大家都特别熟悉的一个人就是邓小平，他其实在中国历史上他被命名为是“中国改革开放的总设计师”，我们中国现在所有的经济、政治、文化、生活实际上都是78年在邓小平改革开放总的设计思想下指引下来进行的。所以设计无论对于一个行业、对于一个国家来说都是一个重要的核心概念。我主要想跟大家分享一下这些年来关于文化产业和文化战略方面的一些心得，可能对大家具体的设计提不出一些很具体的像陈老师那样的一些方案和设想，因为我们中国艺术研究院的文化发展战略研究中心承担了一个特别的命题，就是文化发展战略的命题，我们主要在做这方面的工作。十七大胡锦涛的报告对文化建设和文化工作做了重要的阐释，应该说文化从过去一个学术的研究领域的一个高频词汇，现在已经变成了我们国家政策发展战略当中的一个核心概念。

　　所以文化在中国经历了一系列的反思、批判、寻根之后现在终于进入了国家未来发展的一个蓝图当中。所以胡锦涛在十七大的报告当中特别提出了要提高国家文化的软实力的时代命题，我觉得他确定了我们国家在未来发展当中文化的重要核心地位，而且肯定了文化在推进社会发展进程中所应起到的积极作用。过去培根有一句非常有名的话“知识就是力量”，其实只是在某种意义上就是一种权利，当你掌握一种专业的技能和知识以后，这种知识就是一种权利。用我们现在的话来说就是一种话语权，一位医生之所以能够给别人看病，具有行医的权利因为他掌握了医学的知识。所以知识在某种意义上讲是一种权利，现在翻译成力量，文化在某种意义上是一种力量。文化在整个历史文化的发展过程当中，证明了曾经推进人类历史有非常重要的积极的推进作用。当文化成为一种传统的或者是封闭的、保守势力的时候也会阻碍历史的发展。我们现在对文化的发展和对整个设计理念和文化创意产业这样一个企业的认识，其实跟对文化自身的认识有非常重要的联系。

　　我们知道现在中国是一个制造业的大国，我们的制造能力在整个国际的市场上是非常有竞争力的，我上个礼拜刚刚从美国回来，我们是一个国家文化的代表团考察了美国的相关文化的管理部门，大家知道美国没有文化部，他主管文化是人文艺术委员会和基金委员会几个大的委员会，分别管资金、项目和政策。在这样的一个大的格局里面，我们在美国这样的一个国家他的工业设计程度应该是很高的。我们这个代表团每个人都买了一些零零碎碎所谓的纪念品。在美国大家知道，很多的日常生活用品几乎全是中国制造的，我们后来在联合国的总部参观的时候，联合国他是一个不属于美国本土的单独的国际机构，联合国所在地不属于美国，虽然办事机构设在美国。我们在联合国买了一个有联合国标志的帽子，但是拿回来一看还是“中国制造”，我们中国制造的东西现在在全世界不能说铺天盖地，但是随处可见。但是我们现在中国的国家整个经济总量在全世界排名第三，我们国家的经济总量现在超过德国，位居美国、日本之后，虽然我们的人口非常多，但是我们的经济总量已经非常大了。对于我们这样的一个国家来讲，我们的制作能力很强，但是我觉得我们的设计能力、创意能力和转换能力现在还不够。我们能够把一个好的理念、好的创意能力转换成一种产业、转换一种力量，这个能力还应该提升。现在很多西方发达国家看重中国廉价的劳动力市场，比如说空客320在天津落户，他要在天津制造空客的总装厂，因为的地皮便宜、劳动力便宜，这是他入主中国一个非常重要的原因。我们怎么样从一个制造的大国向创意设计的大国迈进，这对中国来讲非常重要。中国现在的发展态势非常像80年代的日本，当时日本的商品包括一些电视机这样的一些商品，电视机实际上是二次大战以后美国的占领军作为一种高档的消费品带到日本的，日本根本没有电视机的生产能力，他们经过40年的努力，80年代他们的国产电视机已经能够超过美国了，他的制造能力非常强了。日本在那个时候发现全世界最好的研究所、最好的大学、最好的博物馆、最好的研究中心、包括最好的交响乐团都不在日本，全在西方国家。最好的经济学家、工程师、艺术家也不在日本。虽然日本那时候的制造业和加工能力非常发达，但是他们觉得日本的经济在文化上后劲不足。所以后来日本有一个发展的十年的所谓的“失落时期”，这个时期日本开始在文化领域当中寻找他们自己文化的根源，怎么样以文化的方式来推进日本的发展，后来起到了非常大的作用。

　　我们现在中国的状态有点像80年代日本的情况，我们整个的制造能力和我们的劳动生产能力很强，但是我们的软实力不够。我们的创意能力和设计能力不够。所以特别是目前中国的情况，我们现在提到文化的发展的时候经常爱用的“大发展、大繁荣”这样的词汇，我今天来的时候跟北京大学的向勇老师讨论，相对于经济发展来说我们的文化发展滞后，我们经济高速的大面积的全面提升，与我们文化在整个国家的建设当中的位置，文化的位置和经济的问题不相匹配，所以必须要用一些方式推进文化的发展，反过来才能真正保证经济的发展有一个持续的内在的动力。同时经济的繁荣反过来促进文化的发展。

　　我们在座很多是搞设计的，中国未来无论是经济还是文化的发展都有赖于你们倾力的努力。谈到文化的建设，大家有一个熟悉的就是约瑟夫.奈，大家在十七大报告里面非常熟悉的就是国家文化的软实力。1991年的约瑟夫.奈他在美国一个《大西洋》杂志上撰写了一个文章《衰落的误导性隐喻》，这篇文章里，他对美国人说我们需要在软实力增加投入，而不是在硬实力上，在昂贵的武器系统上增加投资，这是提出“软实力”第一次用在公开的文件当中。大家知道1990年正好是冷战结束，苏美两国的对抗基本结束，美国人马上开始在文化领域寻找他们新的一个发展的力量。后来约瑟夫.奈在他出版的《注定领导世界》等等一些著作当中进一步阐释了他所谓的“软实力”的理论。他说如果一个国家可以建立并且主导国际规范和国际制度，从而左右世界政治的议事日程，那么他就可以影响他人的偏好和对本国国际利益的认识，从而具有软实力，或者是具有一种制度的实力。所谓的软实力在他后来的著作当中他明确地定义为通过吸引非强迫和收买的方式，吸引别的国家向自己文化认同的这样一种力量。所以在约瑟夫.奈的理论当中，他的定义就是源自一个国家的文化政治概念和政策的吸引力，他把他归结为所谓的软实力。

　　所以国家的软实力主要来自于三种资源，第一个是对其他国家能产生吸引力的文化。第二个是能够真正实践的政治的价值观。第三个是能被视为具有合法性和道德威信的外交政策。所以在约瑟夫.奈的理论当中，所谓文化的软实力，或者是软力量，它包括了文化、政治、外交三个组成部分。所以美国是一个信奉实力和强权的国家，在911以后美国发现了整个的单纯的军事力量根本不足以来维持他在世界的所谓的霸主地位。约瑟夫.奈提出的这套理论显然作为美国的主流意识形态的代言人，为美国的政治提出一套实施的方案，这到方案现在基本上被美国人接受。

　　美国今年6月有一个39人的庞大文化代表团到中国访问，我们跟他们会谈的时候发现美国人现在放下了所谓过去的霸主的架子，他们非常谦卑地问我们“你们认为你们最喜欢我们美国人是什么，最不喜欢我们美国人是什么？”他们非常想了解中国这样一个迅速在经济上发展崛起的国家对美国人的基本看法是什么。美国人现在的外交政策过去是强权实力外交，所谓的胡萝卜加大棒的外交，现在他们推行的是一种公共外交，这在某种意义上就是文化外交。他要用美国的文化来影响其他的国家。

　　所以在约瑟夫.奈整个的所谓的软实力的理论当中，就是一个文化的全球性的概念，这是他最侧重的。大家都看过好莱坞的电影，好莱坞的电影配方是全球化的，我们中国电影在现在发展进程当中，一直在强调的一个民族的品牌这是很重要的。但是我们自己对我们本土电影、对我们本土文化产业和市场发展过程当中，我们特别注重的是我们民族的品牌，我自己也很确认这个概念。但是反过来看一下美国的电影产业，他们的文化品牌他从来不说他们的汉堡包只给美国人吃的，从来没有说可口可乐专为美国人制造的，他的电影专给美国人看的，他们在削减美国品牌的意识，他们要把他们的产品变成为全世界的人能够分享，能够为全世界国家的人喜欢的作品。他们电影题材选阿拉伯的阿拉丁的故事，还有中国的花木兰，他们现在还要拍宝玉，他们把文化的制造业变成加工业反销到文化的诞生国。美国这套理论，他们完全把他们的产业立足在国际的平台上。我们面临的对手无论从设计还是制作的领域来说都是非常强大的。我们中国现在整个的电影的制作业来说我们的制造能力已经非常强了，但是我们的创意设计能力并不是很强。包括一些原创的艺术作品，比如说我们排好了一台演出，找什么人来演这个并不是很困难，在技艺层面上应该没有问题，包括制作。如果我们策划创意好了一部故事影片，如果拍出来现在能力非常强，包括后期的加工设备，我们的加工设备跟好莱坞的不相上下，我们的技术水准和平台的搭建已经非常先进。但是我们现在缺的是那部分？缺的是两头，就是中间非常强，两头非常弱，创意设计能力比较弱，销售能力比较弱。我们真正能够创意设计一个能够为大家喜欢，能够有市场效益和经济回报的文化产品的能力比较差。我们把一个产品制造出来以后，通过一个商业的渠道进行推销，让人家能够接受，这方面的能力也不足。

　　在美国我们去了他们的USC，美国的南加州大学，他们的电影课他们专门有一个课讲电影的销售，这个学校里出的斯皮尔伯格和卢卡斯这样的一批电影的大师，他们的制作和销售是永远捆绑在一起的。设计的角度来说，设计永远是最前端的，但是设计的理念来说我觉得他应该从最终端入手，而不是拍脑袋想设计什么东西，最重要回到终端的出口。当这个产品设计完了以后出去给什么人的，他们的需求是最重要的。包括一部电影创意和策划来讲，我们现在更注重的是他给什么人看，谁来看这些电影。现在美国整个的电影制作业他很多的比如说像《哈利波特》和《指环王》这样的电影，他们有大量这样的电影在生产，就是因为整个美国的电影观众群体越来越低龄化了，美国的高端消费品越来越低龄了，现在美国电影的观众平均年龄降到14岁，所以他制作的主体和理念都在往前移，反过来决定他们电影的生产，这是非常重要的。

　　谈到国家文化的软实力，约瑟夫.奈他有一个“三维棋盘”的理论，从这样的视角看一个国家的力量分布，在三维棋盘上，一个国家的整体实力就像这个三层的结构，这个三层的结构最上层的是国家的军事，这是单极力量，这国家唯一的一个单极的军事力量，这是不可能和任何国家进行互通，是对抗性的。在单极力量和中间是多极化的，比如核能、太空、国家的铁路能源，日本这些国家他们的能源也是私有化的。这也是占整个国家力量对比2/3还要强的经济的力量。军事的下面是经济，在经济下面这一层是不受各国控制的超越国家关系的，而且分布最广泛的就是文化力量。文化在某种意义上来说虽然有一定的意识形态的属性，但是很多情况下国家的政策、指令、法令对某种文化没有强制性的制约行政力量。比如说你要看一部电影，国家不能强制你去看一部什么样的电影，你设计一个图案，你要给一个公司做装修，要给一个客户的房间做设计，国家没有强制性的法令。你把他们家庭设计成欧洲式、美国式的、中国式的，这个领域当中国家没有墙纸的行政命令，这个部分非常重要，如果我们只关注单极的军事和多级的经济，如果把文化忽略的话，按照约瑟夫.奈的理论这个是要出问题的。如果只注重以上两个层面，不注重最底层文化层面的话，肯定会成为输家的。

　　我们现在对约瑟夫.奈的理论塔的意识形态背景不再做过多地阐释，对于我们来说，中国现在所强调的是国家文化软实力，约瑟夫.奈讲的是软实力，或者是软力量。我们跟他有非常大的区别。所以我个人认为我们现在强调所谓国家的软实力，由于在话语体系和社会政治背景上的一些差异，我们强调的是在那些社会文化领域当中具有精神的感召力、社会的凝聚力、市场的吸引力和思想影响力的文化资源。这是我们现在所侧重要建设的一个所谓的国家的软实力。我们的着眼点是落在一个文化的基本层面的建设上，也就是说我们更加注重的是我们主流文化自身的一个积极的建构，是文化产业和文化事业的繁荣和发展。而不是把文化仅仅作为一个实现经济与外交目的的一种次等的手段来对待。文化对我们来讲是目的，不是手段。

　　所以，我们强调的国家文化软实力，也带有我们国家鲜明的意识形态的属性，他是我们国家政体的一种文化显现，我们强调的国家文化软实力，“国家”这两个字非常重要，我这个人不太谈政治，我们过去老爱把一件非常严重的事情冠之一个政治的概念，或者是只有提到一个政治的范畴大家才重视它，其实更应该强调的是国家利益，当一个事情关系到国家利益的时候才更需要关注它。我们寻求的不是抽象意义上的世界范围内的所谓的文化软实力，而是体现中国国家利益和国家意志或者是国家意识形态这样的一种软实力。所以我们讲到中国的经济现在的实力还不够发达，我们特别是在经济和海外的交流过程当中，我们有巨额的逆差，相对经济的贸易来说我们是顺差。所以现在海外的进口文化产品现在不断地涌入，我们现在输出海外的产品非常有限。我们真正能够进入美国主流电影的影片几乎一部也没有，除了李安的《色戒》和《卧虎藏龙》，但是他们是通过香港的公司在美国运作。但是我们更关注中国本土的电影，我们生产的电影进入美国电影的院线几乎为零。除了我们代表团带去的影片，除了我们带去的作品，我们以商业的方式进入美国的，过去当然也有了，比如《无极》、《十面埋伏》、《英雄》和《色戒》和《卧虎藏龙》，我们进入美国的电影，我们非常看重的是这一步，自己中国人从口袋里掏出钱来拍摄的电影这个钱是不是能够在国际市场上找到资金回笼的方式，这个非常重要，这方面我们的力量还是很不够。所以国家文化软实力的建构还是在于我们文化自己的建构，我个人认为文化的软实力不是对外文化的宣传、推广和包装的策略，而是理解为文化战略的建构和认识。在任何的文化传播领域当中，文化虽然是一种无形的东西，但是它的传播一定要找到它的物质媒体，就是找到书刊、网络、影像、舞台表演，他必须借助于特定的大众传播形式才能进行有效地传播。我们现在做了一个调查，我们中国电影送出去的参展的一些影片，在中国内地得奖的和在海外得奖的他覆盖率是5%，我们送出去比如100部在国内得奖的影片，在海外得奖率是5%。我们认为好的电影和在国际市场上认为好的电影这之间有文化的差异，这个差异在某种意义上来讲不是说我们对错，或者是他们的对错，是证明文化在交流当中差异的悬殊很大。我们不能把它比喻成一种鸿沟，但是最起码中间有很大的差异。

　　如果我们对海外的市场，如果我们对海外文化的市场有期待的话，我们就应该改变。大家都知道美国电影现在进入中国电影已经从1994年到现在已经有十几年了，他们采取了一种强制性的一种条约，必须让中国来接受，就是关贸总协定，我们现在每年进口20部美国的电影，但是我们怎么样利用经济的方式来防止美国人在他的电影里涉及到一些不利于我们国家安全的事情呢？我们要对美国的进口电影进行相应的审查。比如我们不允许在美国的电影里涉及到第三国的贬损和诬蔑的现象出现，虽然美国在理念上不能接受中国这种所谓的审查制度，但是在市场上得接受。比如说《金刚》这部电影在中国的票房收入2.8亿人民币，我们在美国碰到好莱坞的发行商和制片商他们对中国的电影特别有兴趣，他们并不是对中国的文化有兴趣，而是对中国文化的电影市场兴趣非常高。2.8亿人民币的票房收入，对任何一部美国电影来说都是他们梦寐以求的数字。所以他们宁愿改变他们的制片策略，他们007最新一集把一个想像当中的第三国虚拟化了，不像在过去一样指向苏联、指向非洲、指向阿拉伯国家，而是指向一个虚拟化的国家。他们不是意识形态上的改变，而是看重了如果不改变他们不能进入中国市场，他们在作一些文化的调整。

　　我们也做一些相对的文化的调整，相对军事的硬实力我们的软实力的提升，非强制性和强迫性的力量的提升对我们非常重要的。印度这几年发展非常快，他们也开始在主流文化的领域当中提升自己的文化的软实力，他们也在打造自己的一个超人形象。美国的《超人》电影大家可能都看过，印度拍了《克里什》，他也是穿着皮衣戴着面积，有超常的力量和速度进行斗争的这样一个角色，但是他斗争的方式不是靠暴利、不是靠杀人，他是靠智慧。印度人非常自豪地说，他说我们《克里什》的力量是来自于大脑还不是肌肉，他们把这个电影和美国大片同一地区当中播出及，和美国大片打擂台。现在各个国家都注重用文化的软力量提高国家的硬实力。我们中国目前来讲对文化的软实力提高放在国家的战略角度上了，但是很多的事情当中我们忽略了。比如流行文化领域，美国传播他们的价值观更多地是靠他们的流行文化，流行文化他们的电影电视剧包括他们的网络，包括他们一些大众的文化品牌。

　　在今年的威尼斯国际电影节上，威尼斯国际电影节的主席马尔科?穆勒向中国的一个明星章子怡下跪，这个照片后来被各个网站和媒体广为散发。但是媒体只是关注到马尔科?穆勒这个人对章子怡，对西方人眼中心目当中的一个美丽的东方的美女进行膜拜。但是忽略了一点，威尼斯国际电影节是世界上国际电影节之父，是1932年创立的，是一个真正的第一家的国际的电影节，这样的一个西方的主流文化的电影节对中国美女下跪，这是对整个中国文化的认可。中国这几年在经济领域的发展，他的综合实力的提高，促使中国的文化、中国的电影被西方的文化所接纳。包括章子怡她被《人物杂志》评选为“西方最美丽的女人”，这跟我们整个中国的大环境的提升是非常重要的。

　　我们现在不能把一个当代的明星和古代圣贤的文化思想相提并论，我不同意这种说法，说一个章子怡等于一千个孔子，章子怡和孔子不能相提并论。但是我们也反对社会舆论对电影明星的盲目追捧。但是在很多的国际的对话语境当中，中国的文化经常处于缺席的状态。这种状态下，中国的电影明星和中国的文化人在这里面起着非常重要的作用，我们的流行文化，包括我们的武侠动作电影进入西方的主流社会这是一个非常有利的通道，这个通道至今来讲依然是外国人认识中国人的一个路径，但是我们不能把它仅仅放在这样的一个路径上，我们应该把这个路径打得更宽。所以章子怡在国际舞台上她确实为传播中国文化起到了一定的作用，但是我们不能够把这种流行文化的意义和价值盲目地扩大，也不能忽略中国文化在里面其中重要的作用。

　　所以我们现在主流文化的建设就是西方人对我们做了很多的评价，我在这里不再跟大家一一列举。但是我们现在所要强调的是什么呢？在我们一个大众文化的消费领域当中，我们的消费者首选的商品依然是海外的产品，尤其是年轻的一代，我们热衷美国的电影，迷恋韩国的电视剧，爱看日本的动画片，欣赏香港的流行音乐，而且喷法国的香水，抹日本的化妆品，穿德国的运动鞋。你看年轻这一代20岁左右的，他们消费文化的产品基本上都是外国化了，包括高档的别墅区，北京的一些别墅区叫什么“温哥华森林”，他把一个对西方文化的扶持作为购买高端住宅的一个通行证。这样的前提下地我们的流行文化的领域，我们国民对于民族文化的认同非常重要这样的理念下，文化不仅仅是一个共同生活共同体，而且是一个共同想像的共同体，我们在共同想像当中拥有民族文化这样的一个宝贵的资源，我们在这里面要做的事情非常多，我们怎么把一个大众的消费文化的取向，回移到我们大众的基准上来，把主流认同和大众认识上做一个平衡，这是非常重要的。主流文化上我们国家用了大量的资金和政策提升文化的政策，除了文化品牌我们更重要还有一个商业大众的流行文化的平台，这个平台的搭建是非常非常重要的。

　　我们现在从整个国家的发展来讲，我觉得并不是说所有的文化都可以提升到国家文化软实力的角度来讨论，比如说茶楼酒肆里的清唱，还有秧歌表演等等，这是不能提升到国家文化上要求的，但是文化产业核心层面上代表国家文化的产业趋势，那些重大的历史事件为表现内容，以大众普遍关心的焦点的社会问题为主旨的艺术作品，还有那些具有广泛社会影响力和市场占有率的文化的商品。这些是我们构成国家文化软实力重要的资源，也是我们关注的焦点所在。

　　以上讲的这些是我对文化软实力和文化产业之间的写粗浅的认识，因为时间关系有些东西就不再讲了。谢谢大家！

　　【主持人：向勇】非常感谢贾老师给我们带来一个非常宏大的命题，这个命题从今年十七大召开以后也成为媒体和各位业界谈论热门的一个词，这个命题也是一个富有责任感的词。随着经济的发展，我们现在外汇储备世界第一，这还不算香港和台湾地区的外汇储备，我们的石油消耗世界第二，我们的经济总量以前是第四，今年有可能会逼近德国甚至超过德国成为第三。在这样一个经济发展的大背景下，我们的文化表现如何呢？文化的软实力是一个国家的形象，一个中国形象的问题。所以这也是一个有责任感的话题。

　　另外，我觉得更是一个跟我们每个人都息息相关的一个话题，因为国家的文化软实力缩小到跟我们个人，包括个人所在的工作室也罢、企业也罢，包括城市的形象、区域的形象大到国家的形象，都息息相关的。尤其是我们在经济全球化的背景下，因为我们现在在谈经济全球化是指我们在经济、在国际市场的产业分布的全球化，但是对文化是怎么样的方式，我们怎么样进行国际的交往，怎么样在经济的发展过程当中不断地介入和积累自己的民族和关于文化的认同，我觉得贾老师给我们提出了非常好的建议，大家知道我们进行国家的软实力的建设当中，尤其是国家文化对外推广当中有两种方式，一种是自上而下，一种是自下而上的。自上而下是依赖于政府的力量做很多国际大的文化交流，包括现在平均3天的速度增加一所的孔子学院，这种文化确实把中国的文化在全世界进行了很大的传播，比如现在在各个国家兴起了汉学热。

　　但是另一方面文化软实力的构建它是一个不断地长期文化消费积累的过程，更应该透过一个市场消费文化的渠道去进行建构，而且只有通过这种建构我们觉得可能它的持续性和深入的力度才深刻得多。给大家举一个例子，80年代在日本特别风靡的电视连续剧《阿信》，在埃及热播以后，《阿信》所表现出的人的品格，这种坚韧、勤劳和他所尊崇的宗教精神非常相似的。所以《阿信》的片子在埃及非常热播，造成了一个局面，日本所有的产品在埃及大受欢迎，当然我们知道大环境在中国和亚洲地区也是如此的。为什么这是一个责任性的话题呢？我们是世界经济的三大国了，我们的经济总量如此庞大，但是我们在国际文化贸易的表现，跟我们的经济地位是远远不相匹配的。

　　我们的电影市场来看，我们今年达到了330部，但是我们在国际电影市场这样的一个份额上我们几乎找不到中国国产电影在国际电影市场创造的票房比例。比如日本、韩国，韩国提出目标要建成世界第五大文化的输出国，我们现在每一年的文化进口和出口的比例是1：100，进口是100：1。这样大的差异，不管我们在什么样的行业都应该深思的话题，更何况从整个文化大的建筑，我们从建筑的领域提出了一个非常大的构想。

　　所以今天贾老师的演讲给我们非常大的启发，如何通过一个自上而下的文化产业的推动方式，怎么样通过一个传播的策略推动我们文化软实力的建设。这也涉及到我们文化大背景下和软实力建设下怎么样建立我们自己文化的态度是什么样的立场，这需要思考的。包括现在比较风靡的国学热怎么样思考。让我们再一次以热烈的掌声感谢贾老师。

　　最后一位演讲的嘉宾是上海社科院文化产业研究中心主任、上海市政府决策咨询专家花建教授，他的演讲题目是《新的业态、新的活力，对深圳设计产业和创意经济的前瞻思考》，有请花老师。

　　【花建】各位领导、各位专家，大家好！非常感谢我们深圳室内设计师协会，我们的深圳政府市委宣传部文化局的有关领导，当然我还特别要感谢我们北大文化产业研究院给我这样一个机会向各位专家学习。根据我们会议主题的安排，我今天讲的题目是《新思路，新业态和新活力——关于深圳发展设计产业的战略思考》。由于时间有限，我长话短说，我们在2007年讨论这个问题，不要再回到2005年、2002年甚至2000年的水平上去。因为马克思对于讨论问题的一个前提，就是要把问题放在特定的条件、特定的时间、特定的背景之下。我们今天所面对的时代是什么呢？我想我们是不是可以马上切入这样的一个问题：网络的时代，数字化的时代，全球化的时代。

　　一年多以前有一本畅销书《世界是平的》，这本书虽然谈不上什么经典，但是它曾经在亚马逊网络书店排行榜上有两个月雄踞第一名。它提出这样的一个问题，我们正在进入一个扁平的世界，高山大海、峡谷沙漠不再是人际交往和资源流通的障碍。它举了一个例子，美国IBM公司公布了一批新的资料，只过了一个星期这个资料就出现在北京、苏州和深圳的中国企业的研发中心的办公桌上，而且被翻成了中文。他提出了一个问题，在一个平的世界里我们应该怎样活着？我想加一句，一个创意的人应该怎样生活？他同时提出来一个扁平的星球上，美国的企业总部设在洛杉矶，但是他用的资源可以是上海找来的通话小说，可以请香港的专家来制作，最后制作成为一本全世界发行的动画大片《宝葫芦的秘密》，这样的扁平的星球上一个创新的企业应该怎么样竞争呢？他最后提出来在一个网络化的时代里我们应该怎么样竞争。

　　根据学者们提出来的观点，他认为网络时代有这样的一些要素，第一，空间不再成为主要的障碍，有一个很极端的例子。20多年前如果把一封邮件从上海寄到纽约，最快也要15天，但今天如果我们用电子邮件来发的话，它从理论上讲只有0.03秒发过去了，空间不再成为障碍。第二，信息进行了超密度实时化流动，你这里有那里同时可以做到，只要被纳入一个网络的平台，这里一脚射门，那里同时可以爆出响亮的叫好声。第三，集聚资源必须扩大协作。所谓的网络他实际上是有很多很多的协作体系形成的一种体系，就像我们这个城市也是很多的网络所结成了一个体系，在这个网络体系里，哪一个城市、哪一个地区，或者哪一个学校或者是机构的产业越是有力量，他就越是能够开展全球性的协作。第四，创新的速度决定了竞争的胜负。既然信息大家可以使用，既然空间不再成为障碍，既然集聚资源可以通过协作，谁能够更有效地来使用这个资源加快竞争，这就成为网络时代决定胜负的第一要素。

　　所以我们说“汇聚全球的资源，通过协作而创新”，这是我今天要讲的一个核心的命题。这样讲还是太抽象了，我们是不是来看三个案例（PPT），来分析这样的问题。

　　第一个，我想看一下全球500强之一、IT行业的一个巨头IBM，他认为在今天的这个时代里，IBM公司要竞争，要赢得自身的主动权他提出三大要素“创新、协作和全球化”。在一个日趋扁平的世界里，他认为企业与外界的接触面应该逐步地扩大，而且开展越来越有效的协作。他有一个很极端的例子，去年开始他通过分布在全世界各个企业以及他们盟友的员工们，收集了2万多个创新的提案，最后经过层层筛选出7个方案。这是真正的海选出来的7个方案，最后投入3亿美元来集中研发这些具有极高的创新含金量和市场前景的项目。首先是配比的比例非常高，从2万个提案里面筛选出7个，这个比例非常高。然后针对这7个投入大量的资源配置，再加上有效的全球推广。他用这种办法来强化自己在网络化时代中的竞争实力。虽然我不能说IBM是一个专门的设计企业，但是我认为这种思想是非常值得我们学习的。我觉得我们中国很多的机构和企业在这方面有很大的差距。

　　下面我们看一个很短的片子，就讲IBM，他举了一个很极端的例子，讲一个爱尔兰的工程师，他一个偶然的机会突发奇想，是不是用我们经常用的U盘来下载电影，他本来想为他家里看电影方便，后来他提出这个方案以后，立刻遭到美国好莱坞电影发行商的仇恨，他们讲这个人太坏了，这个人简直给那些盗版的骇客们提供的方便之门。他们警告他，我现在盯住，如果这个工程师不给我们提供能够保障我们版权的措施的话，你别想得到任何东西，而且我们还要把你列入黑名单，有什么事情就找你。好莱坞的发行商最后把这个人封杀掉了。但是这个时候IBM不是这样认为的，他们觉得这个工程师可能提出的一个极具创造性的革命的思想，而且极有可能创造出一个新的理论，但是他只是工程师，他自己一个很小的公司也做不出来。IBM跟他们合作，把这个东西迅速地慢慢研发出一个相当大的产业，片子里面故意用了一些场景，用了加拿大的最高塔CNN电视塔，用了纽约、用了北非，其中一个镜头用的中国的浦东，我问IBM为什么要做，他认为浦东和中国全球化接轨最快的地方，他认为上海是接轨最快的地方。最后他用了一个很幽默的细节，还有人听说“什么，用U盘下载电影，别异想天开了，简直是痴人做梦了。”但是他们认为这简直是胡说八道的时候，IBM公司已经从这种全球化的协作中间在市场上得到了一个巨大的非常有前景的实战用途的这样的一个可能性，或者是正在踏步地来操作这样的事情。

　　所以，我在想从这个里面，它表示企业和外界的接触越来越扩大，它能够展示给人们的活力越来越放大了。我顺便说一下，我们知道千禧年以后世界上一些主要的国际化城市都纷纷地掀起了“创意经济”的浪潮，比如说伦敦在千禧年前后造了一个这么大的转轮，但是起了一个有趣的名字：“伦敦巨眼”，我问伦敦的专家你干嘛起这样的名字？他直截了当地告诉我说，世界改变了模样，伦敦要睁大眼睛。他再也不能是工业革命的首都，再也不能只是一个贸易的中心，必须像伦敦眼上的辐射的调幅一样把自己的触角伸向世界。伦敦曾经提出一个施展文化的发展纲要，他提出四大目标，第一大目标继续保持加强论文作为“世界文化之都”的地位，他没有说伦敦是“英国文化之都”或者说是“西方文化之都”，他强调的是“世界文化之都”。

　　第二个例子是中国的例子，我们单位是上汽长期的合作伙伴，他们去年开始委托我们做一个长期的项目，其中一个分支项目是我直接负责的。为什么举这个例子呢？因为上汽不仅仅是中国企业的之强，而且两次进入，并且我估计今年会第三次进入世界500强。上汽就是中国的500强。他提出来上汽今后要直接打造两大核心能力，第一是核心竞争能力，第二是国际经营能力。他提出的口号第一句话就是“集成全球资源”，比如说这辆汽车，这是他收购了韩国的双龙集团，利用他们的研发队伍、研发设备和市场网络大踏步地进入东亚的汽车市场。所以今天的上汽虽然轿车的产量不是特别多，去年达到140多万辆，但是利润占我们国家轿车整车销售的一半以上。这个过程当中我要求我们给他们做一个vision（愿景），上汽也要做一个设计，他为什么要提出这个呢？因为他要打造一个长远的目标，包括对他的标识、形象进行一整套的设计。在做这个过程当中，我们和上汽的专家一起对世界上80多个vision进行了分析，结果发现从丰田、福特、大众、宝马、沃尔沃一直到IBM，这些一流企业的vision都有几个密码，提到频率最高的是“全球化”和“世界”，他接着提到用户和消费者，把满足用户的需求放在第一位。还有他要做第一，最好、最强、最棒、最专业。还有一个要素，他讲社会的责任感，作为社会的一部分，关注社会长期的发展。还有讲员工和股东，这是他们经常提到的五大密码。还有一个有趣的事情，越是500强企业靠前的企业很少提“做大做强”，因为他已经很强了，没有必要提，他讲的是人性、专业、绿色、专业、环保等等，越是排名比较下面的就强调做大做强。

　　我们可以看一下（PPT），大家看一下这几个汽车和其他的体育用品，比如说美国的福特，美国福特不会说“我们做大做强”，他说的是“从成立以来，我们公司就通过汽车生产造福社会，我们的目标是成为一个良好的企业公民，不断赢得信任和国际社会的尊重，并且在21世纪追求人、社会和环境的和谐共享”，也不嫌麻烦，罗罗嗦嗦说了一大通。

　　沃尔沃汽车讲的是“质量、安全、环保”，索尼公司没有说“我们索尼要成为世界最大”，他说“为包括我们的股东、顾客、员工乃至商业伙伴在内的所有人，提供实现他们美好梦想的机会——圆梦在索尼”。

　　沃尔玛公司他已经是世界最大的零售商的，他的口号是“给普通民众提供机会，使他们能够买到与富人一样的东西。”

　　至于耐克，他的口号是“Just Do It”。

　　我们的企业，我们的设计能不能从这里面得到启发呢？我们怎么体现全球化呢？这个问题不仅仅提给企业，还要提给自己，我们帮上汽做设计是不是还要说“我们要做大做强”，要不要说这种话？十年以后还说不说这种话呢？所以我们采取一种比较折衷的方案。在这里面，当我们在想到这些问题的时候，我们可以说在全球化的不同阶段上，无论是设计产业、创意经济和其他行业，他应该都有他自己不同的定位，而且不断地向一个更高的目标来挺进，这是我要讲的第二个例子。

　　第三个例子，因为上汽也不能说是上海的，他是中国的、世界的500强。第三个例子是上海的世博会，我们单位是世博会方案主要的研究和策划者，我参与做了一些分支项目。其中有一个项目就是2010年的世博会将要设立一个10万平方米的“未来城市试验区”，这个创意非常好，要为世界各国的不同城市来展示他们规划、建设、管理各方面多元化和个性化的实验，让人们在此畅享和体验城市发展的新理念、新技术、新生活方式。这给出了一个强烈的信号，无论是沿海还是内地，不管是现在身处的大都市，还是遥远的边陲城市，我们永远在向往着更美好、更先进、更前沿的东西，这个东西一提出来立刻得到了各响应，就算我是深圳人、就算我是福田人，就算我是东莞人，我已经很有钱了，但是我很想知道明天的城市是什么样的。我们稍微做了整理就惊讶地发现全世界有180多个城市提出了他们未来城市的模型，他们告诉你，下一代人我们的孩子他们可能生活在什么样的城市里面。

　　比如说有人提出来未来的城市将是数字化的城市，最典型的就是比尔盖茨的豪宅，全部是数字化。也有人提出来未来是一个生态化的城市，还有人提出来是无汽车的城市，除了轨道交通，自行车还有自行的自动的电梯。还有人提出来山水城市，这是早就有人提出来的，最近有人特别提出来文脉城市，他是传承了一个地区的文化的脉络，使得这个城市成为文脉的一个活的博物馆。还有人提出来海上城市，这是日本人提出来的。还有人提出来健康城市、快乐城市。下面这张照片（PPT）是美国加州一个小镇，他把这个小房子称为“快乐小屋”。我们惊讶地发现在城市的发展过程当中，从上个世纪的中叶开始有几几重要的宪章，《雅典宪章》、《威尼斯宪章》、《马丘比丘宪章》、《下塔吉尔宪章》越来越清晰地描述这样的问题，我们做设计的时候能不能给我们未来指出一条明确的方向呢？我们惊讶地发现，凡是带有这样的指向性，在设计上往往 有强烈的震撼力的。

　　我们看两个例子，第一个例子，我们当时在分析案例的时候，我们认为微带的城市集中在五个方面，第一是未来的工作，未来的城市是怎么样来满足人们的工作呢？我们的理念是地球村工作室。第二，未来的生活，再现世外桃源。第三，未来的休息是不断地自我实现，第四未来的交通是最便捷的到达，第五，未来的人际互动是永远的沟通无限。后来我们惊讶地发现其实人家早就在做这个工作了，我们是不是有点落伍了？

　　我们来看一个例子，这是日本的一个例子，在日本东京一个非常有名的地区叫“六本木”，原来这个地方做什么的呢？有人说是堆垃圾的，后来变成一个旧的街区，经过一次又一次的改造，现在成为一个文化创意最集中的地方。

　　他有两个最显著的标志，一个是那个地方有两位国际级的设计大师，制作了两个国际级的博物馆，一个是上面这个（PPT），它叫“21—21艺术博物馆”，下面是“新国立美术馆”，他是由安藤忠雄和黑川纪章两位大师制作的。一旦有了这样的东西它好像一个磁铁一样来吸引很多别的资源。

　　比如说这个地方，这是在国立美术馆里面，非常现代的，这个碗形一样的建筑下面他们在排队，他们在干什么呢？由于这样一个美术馆大家认为这样是顶级的美术馆，引来了法国的顶级餐厅在这里安营扎宅，吸引了很多人在享受了精神的大餐以后还要享受一次真正的法国大餐。我去看了以后恍然大悟，我觉得自己的眼界太狭窄了，我过去只知道整个中国大陆第一个进入的在上海18号的顶上米其林三星，上市成为一个轰动的事件，他不是一个餐厅，他是一个社会事件了，上汽有一个米其林三星不得了的事情啊。但是米其林三星他为什么开在美术馆里面呢？这些日本人和参观者为什么参观完精神大餐以后，还一定要来不惜重金享受一下真正的法国大餐呢？这里面值得我们回味的东西太多了。

　　我们再看一个例子，看一下最先倡导的创意经济的伦敦，他现在也在走这个路子，他也是在指向未来，就在现在，工作还在进行，他们正在启动一个伦敦泰晤士河的“大师?文化更新设计规划”，他把泰晤士河两岸的陈旧设施重新地加以规划和改造，而且这种规划又有政府，又有企业，又有咨询公司。他的一个调查报告说明这种该改造给伦敦带来了极大的利益。比如说我们看一下这个例子，这个是伦敦一座非常有名的桥，我这个照片拍出来，这座迁徙桥对面是它古老的传统保罗大教堂，这边他把一个过去的发电厂改造成为著名的泰德美术馆。这个美术馆就是展出最前沿的艺术，这样最古老的传统和最前沿的艺术隔了一条河，由一座桥把它联系起来，这是不是给人们带来美妙和富有冲击力的联想呢？

　　这两天他们在展出一个来自拉丁美洲的艺术家所制作的一部艺术作品《地震》，他把地面划了一道这么长的伤口，深不可测，很多人来了以后，还有带着小孩的，他们在窃窃私语说这是什么东西啊，这不得了啊，这么长的伤口啊。我去了以后很吃惊，我连忙拉住旁边的工作人员说“小姐，请你告诉我，这样一来不是把你们的建筑给毁坏了吗？这怎么得了啊？”她看看我，她只说了一句话“这就是艺术”，我也没话说，自己太浅薄了（笑）。为什么说这就是艺术呢？为什么模仿一个地震的裂口，把地基划一个大的裂口呢？坦率地说我说不出来，这要在座的设计师来说。确实吸引了许许多多的人，大家不管看得懂看不懂，不由地感叹说“啊！厉害啊！……”至于你怎么感受，个人去体会就是了。

　　这种冲击、这种想法是不是在指向未来，我们最后再看一个例子，这是最新的刚刚结束和北京同时举行的，北京在举行国际创意产业活动周，上海也在举行国际创意产业活动周。上海做了什么呢？就把这一个1930年代由英国设计师鲍尔福斯设计的远东地区最大的屠宰工厂改造了，这个屠宰工厂是一个16边形的建筑，有3万多平方米，当时最先进的建筑，全世界一共3座，英国、美国、上海分别有1座。经过几十年的沧桑岁月它已经很破烂了，这是我们当时在里面考察的情况。但是它仍然保持着上个世纪工业革命时代的那种痕迹，比如说它整个建筑有两种道路，这个道路是牛走的路，牛道，牛和羊、猪走的，屠夫把它们赶到楼上去。这是人走的道，各不交叉。那个时候30年代已经有了把牛赶到上面以后，牛很紧张，动物也很气愤，你们要把我们杀了，要吃我们的肉。如果牛长期让他保持气愤的状态肉就不好吃了，所以英国人当时设计牛赶上去以后听音乐，不杀他们，放松一个晚上，让它们觉得没有什么，然后第二天杀了，这样非常好。

　　这样的东西改造成什么样的业态呢？这是我今天讲的主题，是改造成为一个科技研发型的园区还是工业生产型的园区呢？还是改变成田面的园区还是宝安的那种园区？都可以啊。但是有人提出这个问题，就是说现在上海什么东西还没有，这个问题把我们难倒了。后来听了很多的专家意见，特别是欧美专家的意见，他们讲了一句话让我们心理很受冲击。他们说“迄今为止，我们看到的是上海和长三角一代人改革开放几十年了，日日夜夜辛勤奋斗，积累财富拼命工作，你们简直不知道休息。2008年中国举行奥运会，2010年上海举行世博会，这是中国走向发达国家的路子，从此以后，千千万万的中国人要进入一个新的世界了。拼命积累财富摆脱困困不再是你们生活的第一要务了，你们应该享受、你们应该品味，你们应该时尚，你们应该休息。可是你们已经慢慢丧失了这种能力，你们知不知道意大利女鞋的鞋跟是4分长，还有意大利悬垂式的丝巾绿色的，但是我告诉你明天长三角的人、明天上海人一定想知道，但是你们没有。这个地方应该是介绍世界最史上最前沿品牌的地方，因为这个东西没有，如果有这样的东西，不要说上海人要看，长三角周围的那些企业家，尤其是民营企业家会进入这里。现在已经进驻到这里了，他们总部搬到上海了，比如说美特斯邦威、红蜻蜓、小天鹅已经进驻到上海了，他们目的要看最新式的东西，就把这样的东西改造成一个时尚展示和研发为主的创意产业的地区。”

　　结果他搞了一个实验性的活动，效果非常好。搞了什么活动呢？又是意大利人搞的，他们把法拉利的赛车最新款式的发布会放在这个地方，这个地方现在有着一个美丽的名字叫“1933老厂”。法拉利来展示的时候场地费花了500、600万美元，花费非常巨大，有一个浙江口音的人跺脚拍着我的肩膀说：“老兄，这就是上海滩啊！这就是上海滩啊！”我故意问他“什么是上海滩？”，他说“喏，许文强唱的歌知道吗？”我故意说不知道。他说“浪奔浪涌”，这个我也会唱啊。“就是灯红酒绿、最新的时尚，一掷千金，大上海就是这样的，我们乡下人到中国就是来看这些东西，这就是中国、这就是上海，这给我们提供了一个前进的方向，我们来这里就是学习这个东西，就是要看这个东西。”这个人讲话比较粗俗，但是给我很大的触动，中国走向强国的时候我们也有这的东西，我们也有最前沿的东西，尽管现在创造不出来，但是至少可以把世界最前沿的东西那来展示给大家看，大家一看“啊，太漂亮了，明年的鞋子是不是要跟这个匹配？”在模仿中间慢慢提升。

　　我真正想说的是深圳的设计产业和创意产业，第一个案例就讲到网络化和全球化。第二个案例讲的是不断地往上跨进滚动发展，第三个就是前瞻性、前沿性。我们的深圳要向珠三角、向整个华南，甚至向整个中国展示未来的世界是怎样的，未来的时尚是怎么样的，未来的创意是怎么样的。光是这一点我想就有震撼力，但是我想这一点也可以讲是最难的。

　　我们最后做了这样的一个成果，做了这样的示意图（PPT），它不是凭空创造的，上面就是要开展全球协作，下面是提升创意级别。一个从历史角度来开掘遗产所包含的丰富文化密码，另一个角度就是从未来的角度来开发最富于前瞻性的、时尚的、创意的潮流。我想只有这样，才能提升我们深圳的品位，提升我们中国的品位，也才能使得我们从一个制造的大国变成一个创造的大国。谢谢大家！

　　【主持人：向勇】非常感谢花老师用这么多经典的案例和精美的照片给我们打开了一扇通向世界的窗口，一扇通向未来的窗口。让我们感受到如此临近和紧密的全球化在我们眼前展开。就像花老师讲的，我们身处在这个时代，我们是一个扁平化的时代，我们企业是一个蓝海战略的企业，我们的经济是长远的经济，我们的背景是面临一个网络的时代，一个数字的时代，一个全球化的时代。这样一个大的背景下，我们如此轻易地可以通过商业的模式寻找全球各地文化资源作为自己本土的竞争力及这样的大背景下我们不断地面临全球化和本土化的困扰，这种困扰其实也是打造国际经营的能力和打造核心竞争力的困扰。我们常常在讲我们有要做全球化的声音，这是商业模式上这是产业链的衔接，最大的问题上我们怎么有核心竞争力，我们怎么利用自己的本土文化资源创造自己的核心竞争力。我们的设计师也有这样的策略，形成一个国际设计师的联盟，这个联盟可能因为一个大的题材的需要，我们可以整合全球各个环节的设计师来做这样的共同项目。整个的过程当中我们用什么样的理念，我们的项目所在地核心的价值观念和本土的资源怎么样来整合？我觉得这是我们在全球化大背景下，在做商业模式不断拓展的背景下我们面临一个大的问题。

　　就像我曾经也听到一个案子，就是说我们在日本的一个非常出色的名古屋的设计企业，他们通过数字和网络化把各种各样的设计元素都给它数字化、模拟化了，最终出了整个的方案不再像我们很多国内大多数的设计工作室给大家出的可能是一些3D的效果图，他是精确到每一个地砖，每一个墙砖，每一个厕所的马赛克，在什么样的位置它都精确地模拟和数字化了。对于他来说建模成功以后把元素输入进去很容易，最主要的是怎么样体现人文的价值。

　　我想在座的各位企业也会尝试用数字化的方式做企业的进一步的商业的拓展，真正要做的就是如何来应对和思考我们对于历史和传统的态度。我们再一次以热烈的掌声感谢花老师的精彩演讲！同时也把荣誉的奖牌送到花老师的手里。

　　以上三位老师精彩的演讲结束，我们还有十几分钟的时间，请在座的各位如果有交流的话题可以进行发问，每个发问的人用比较清楚的话语问一个问题。谢谢各位！

　　如果大家没有问题的话，我想有些话题可能想私下交流，提问的环节到此结束，让我们再一次以热烈的掌声对以上三位专家表示热烈地感谢！

　　我们今天的论坛到此结束，我们也希望今天的论坛只是一个开始，透过文化创意产业这个背景来思考大家所在的设计产业这个行业。再一次感谢各位的光临，谢谢大家！ （完）

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