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论坛:搜房3.15维权论坛 专家现场答疑维权案例

  [提要]3月14日,搜房网将邀请资深律师与工程监理将参与“3.15维权论坛”,现场解答网友提出的各种维权问题,并探讨春季楼市蠢蠢欲动形势下,在置业过程中值得注意的问题。

【潘志东】还得靠单位协调这种关系。因为确实是一种政策性的,可能超出法律规定的范围。

【侯洁】咱们国家的土地政策和别的国家相比比较特殊,造成了过去的集资房等等。

【潘志东】后遗症都没有解决。

【侯洁】我认为住房政策这20年在飞快的变化,当初可能处于一个初级阶段,开发阶段,没有那么完善。我只能说静下心来慢慢的完善,国家对这块会有一个解决的办法。他们交了集资以后,单位交土地出让金没有给他交,这也有可能性。我认为还是从源头开始抓起。

【陈雅琴】装修也是一大块,我们有网友NANCY16949提出这样的问题,(XX)装修公司缺乏诚信,家里的水电改造1000元,结果卫生间防水一项,图纸上施工要求写着,按花洒的墙面刷到1.8米,其他墙面刷到30厘米。实际的情况,施工班长在没有告知业主的情况下,把所有的墙面全部刷到了1.8米,运算多了800块。水陆改造按图纸是3000出头,最后下来是5400。超出的部分如何处理,施工班长讲了很多理由,但没有一条是占得住理的,最后给我们的结论就是,如果私下解决,超出部分可以打个8折,如果通过公司一折也不打。监工打从装修之日起将近两周没有露面。

【张之刚】这个问题我来解释。我先下一个结论,待会说我们应当怎么做。比如前期花洒杀1.8米,普通的地方刷30厘米,这个地方开始约定,装修公司没有按合同约定实施。一种你告知业主,你这个东西前期没有做的时候,如果你违反了合同约定或者图纸约定,你应该和甲方沟通改变一下,如果走这个程序是没有问题的。如果没有经过和小业主沟通,他私自就加了,刚才你那句话很到位,就该刷。从监理公司角度支持一分钱也不给,你就继续往下干了,不要提这个事了。

【付骁鹏】咱们从技术指标上,以后我们家装修的时候,我也是让他全刷的1.8米,当然也没有那么贵。

【张之刚】咱们今天不讨论价钱这块,家装行业的价钱是一种市场调节价,还有一种叫业主认知价。你既然没有按图纸施工,没有和业主进行前期告知,对不起,一分钱不给。刚才说了3000出头,最后改成5000多。从我们监理介入家装市场那一天,我们有一项工作是审核装修公司的报价。我们审核报价不是给你省下钱来,而是审核项目全不全,就是你们家有没有丢项和漏项。我举个例子,比如咱们客厅铺地砖,装修公司一说铺地砖多少平米,你说20平米,但是底角线你想到了吗?漏了,卫生间里面有些防水他不告诉你,这就是潜伏的都是,丢项和漏项。丢了以后你的总价肯定低,但是你装完了肯定高。现在老百姓都比装修公司的装修价钱,缺乏中间一个专业的人审核你们家项目全不全,丢没丢项,是不是把你们家的活干完了。由监理公司审完了,你家里10万就是10万,不会加了。好多老百姓都是装修一次,在下一轮装修把这个事全忘了。

【张之刚】现在还有一个行业,就是老百姓一点都不懂,想把这个房子赶紧装完。为什么出现这种情况,就是一个内行,一个外行,你无法和内行去交流,去交涉,去解决一些问题和发现问题。你对这个行业不懂,所以出现这种情况。刚才说水电这块,如果有监理这块我们怎么做,你怎么约束他?我今天说一说,比如前期装修给你审各种工程,但是水电你不知道改多少米。但是,监理公司要求,比如我的客户,我就要让客户和装修公司签约的时候,就提示他你没签约呢,先把家里的水电改造图出来,你告诉我们家电改多少米,我有前提,有误差就是10%。如果家改100米,你给我改110米我接受,但是你给我改150米我就不接受。由监理公司把你的项目审核了,价钱是很实在的,你家里装修8万就是8万。 

【付骁鹏】咱们网友这个情况,他应该怎么样解决?第一就是他多出来的800多块钱不应该给;另外,也是他们的质监人员,我们质监多长时间到你那看一看,这也属于违约吧。

【张之刚】对。他公司的监督机制不健全,两周都不去工地,你还知道这个工地干到什么程度吗?我不知道他多少平米,如果咱们100平米的房子,40天就完了。你两周已经10多天了,等于这个质监一个工地就去一两次,我们全程监理就不是这样了,两到三天肯定去一次工地。因为家装有时候有局限,就是地方小,不会让那么多人,可能工序烦琐一点。我们监督机制也是,两三天必须到现场看看,去检查一下,提出问题进行整改。还有一个关键的部分就是监理这块要求每当工序验收,还能进行下一道工序。比如这个东西做完了,做完以后验收,合格了再往下做。刚才说的漏水,如果铺地板验收合格了你再铺肯定没有问题,如果没验收上来就铺肯定出现问题。

【陈雅琴】那看来还是一个沟通的问题。

【侯洁】从我们律师的角度讲不只是沟通的问题,一个是合同履行的问题,一个是合同签订的问题。为什么说合同履行呢,第一个问题说增加了800多,那就是合同履行,你应该严格按照合同履行。如果你按照合同履行就不会出现这个问题。为什么还说合同的签订问题?就是预算,因为这是装修工程,有时候按照预算来的,这个预算就是你必须签订合同的时候,你的预算结果出来,我觉得这样你就避免了矛盾的发生。我觉得从法律的角度来讲是合同的两个方面,一个是履行,一个是签订。如果你签订的时候把关了就不会出现问题,履行的时候双方严格按照合同履行,你也不会出现问题。

【潘志东】最关键一点还是履行,作为合同已经签订成立了,作为合同双方当事人应该安全按照合同履行更多的义务。作为装修公司而言为了多挣钱,超额完成他事先约定的等等,处理这个问题肯定有一定的争论。超出800块钱,如果刷这个防水的一点没有必要,而且不能恢复原状不给他800块钱。如果水电改造的线路已经安装完毕了,他的成本确实投入了这么多。如果到诉讼这个层面,从法官的角度来讲会考虑他的获益行为。对于装修公司利润肯定不会获得支持的,他正常已经获利,从一个公平的角度来看。在这个过程处理上会存在一定的争议。

【付骁鹏】有一个网友说我想买龙湖别苑的房子,在北京市房地产交易管理网上显示,(XX)1—9号楼都是“已办理预售项目抵押”这是什么意思?

【侯洁】我觉得看业主的需要,并不是说咱们能买或者不能买。他已经办理了预售项目抵押,如果他其他都是齐全的,首先为什么会显示这样呢?我觉得开发商在前期投入以后,也取得了商品房销售许可证以后,由于他的资金问题,把没有盖完的工程抵押给银行了。如果你已经抵押了,你应该告知买售人。实践中有这么操作的,至于说买不买,我觉得全凭业主个人的看法。会不会出现问题呢也是两种情况,有可能会,有可能不会。会的主要原因比如他筹措不了资金,因为抵押权人肯定要优先进行得到首偿的。从低压权的实践来讲,是对咱们买房人来说有一定的风险性。

【潘志东】作为开发商在市场操作上,由于资金面紧张,他做一个项目抵押,从法律规定而言,肯定有预先告知买售人的义务。如果开发商抵押房屋,必须事先得到银行的同意,否则的话这种买卖协议的效率问题就存在问题了,有可能造成合同无效。对于业主而言,要买这样的房屋,实际上还是像刚才侯律师说的根据自己的实际情况。从避免风险的角度而言不要购买,如果开发商在资金上出现经营问题,他和银行之间的纠纷就容易牵扯到业主,而且把业主带入到纠纷当中,浪费了不必要的物利和财力。问题是潜在的,能不能发生不好说。

【付骁鹏】就是咱们选择这个房子要看开发商的实力,如果是一家大的开发商你几乎可以把这个问题忽略不计了。如果是咱们没有听说过的,一家小的开发商大家就要慎重,就是出现问题的几率更大一些。

【潘志东】肯定要考虑开发商的声誉。

【付骁鹏】质疑物业卖水,物业限制卖水吨数,他可不可以限制卖水顿数?另外还有一个网友说,我去物业买水,物业说你没交物业费,我不卖你水。这个做法肯定是不合理的吧?

【潘志东】这个应该是不合理、不合法的。作为业主而言,他说的好象是一种物业代理。物业是一种代理的行为,没有权利限制业主购买这个水的数量和次数,是我们和市政自来水公司的问题。你不交物业费就不卖你水,物业这种做法是违法的。我们业主和物业的合同是另一个合同,是物业合同法律关系。卖水是我们和自来水公司的买卖关系,物业公司不能靠自己的优势要求业主。我们也接触过案例,你不交物业费就给你断电,其实法律判定都是物业公司败诉。

【侯洁】我觉得物业和业主之间的矛盾很久了,而且各种各样的矛盾很多。最后有些物业想尽各种办法收物业费,有些自来水公司在物业按机器,由物业控制卖水。其实你控制业主买水的权利,第一你没有权利这么做,是对业主权利的侵害,物业公司应该把这种做法改掉,通过合法的途径解决你的物业纠纷。

【付骁鹏】其实在很多小区里面,业主和物业公司还是很和谐的,大家生活的也很愉悦。咱们网友问题确实挺多的,咱们再找一个,也一个(XX)的业主,他是说一期的房子内没有暖气,地面墙壁四处渗水,墙体裂纹,厨房卫生间返味,6月份报修到现在一直没有解决。而且楼下隔壁的邻居也跟着倒霉,我是一期的业主,开发商到现在为止一直不露面,也不给说法。这是一个精装修的房子,他现在里面出现了一些问题。咱们先从工程质量上讲,看看问题会出在什么地方?

【张之刚】说到精装修,现在北京市可以说精装修的房子也不少,很多小区都在做精装修,精装修确实给老百姓在装修过程当中省了很多事,搬着家具就进去住了。但是这里面也存在一些问题,关键就是你在收房的时候,是否做一次全面的质量验收。到你手里的时候你不能就去拿钥匙了,这是完全错误的。因为装修的环节很多,墙面、地面、水、电,我们建议找一个专业的公司或者一个懂行的人,在收房的时候先不要办手续。因为现在北京市有明文规定,2007年以后先看房,后办手续,这都没什么问题了。刚才说的水、电、墙一些能否使用,你说不专业,起码你得能使用。刚才他说的返味,还有墙体渗水这些。

【付骁鹏】这个墙皮渗水是外墙其他地方做了防水,但是在小阳台这个位置的墙壁没有做防水,于是水顺着墙壁渗到屋子里面,最后到楼下,

【张之刚】前期你要验一下,不能急着拿钥匙住,现在已经住了就要解决这个问题了。解决这个问题没什么可说的,你找开发商,可以说找他的物业,然后找开发商,去检查一些相关的问题。比如说渗水,刚才说地面、墙面做没做去找他,这个东西没什么可说的。后期出现问题,你只有找这两个人了,因为别人牵扯不到的,只有找物业,物业再找开发商。

【陈雅琴】看来事后查找比较困难了,还是提前预防比较好。

【张之刚】如果事后出现了问题,找物业,物业找开发商,前期谁做,查找图纸,检查记录,比如这个水从哪过来的。比如这墙走一个管子,它漏了怎么就渗水了。前期找设计,找前期的施工方,针对什么问题他会很快的给你解决。

【付骁鹏】我们从法律方面给业主一些支持,碰到这个事怎么办?

【潘志东】实际上刚才张经理说的很清楚,对于业主之前收房的时候就要有心理,对于质量的隐患及时的发现和处理。但是由于入住以后产生了房屋质量问题,而且在保修期之内,作为开发商要有一个维修的义务。现在开发商的说法是拖拉,从业主来说是有权利选择,出现了这种质量问题,他第一就是找开发商,他应该告知房屋出现哪些质量问题,或者双方有争议可以找第三方。如果开发商代替履行这种责任,对于业主来讲他就可以为多专业的机构进行确认,然后去维修,把这些所有的证据按照正规的办法做,相关的票据留好,要求开发商支付这些费用。如果开发商长期不履行,给业主造成很严重的损失。这些所有的损失对于业主而言,都可以要求开发商索赔,这从法律上是完全可以支持的。

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