专访建筑师汪克：中国辉煌建筑成就的背后故事

到了1866年，他们获得了英国女王的认可，所以授予他们英国皇家建筑师的称号，就是RIBA。我想这样的一个过程，其实也是看到我们今天的问题。就是中国的发展是一个非常特殊的现象，应该说在国外没有任何的先例可寻。但是我们现在为什么在营建上，在建筑上跟国际水准有这样的差异？跟我刚才说到的东西有关联的。也就是说按照我个人的观点，中国的建筑或者是中国的营建在目前来说处于一个丛林时期，还没有真正的找到我们自己的规律，没有理出我们自己的规范，没有有一套可持续发展的方式，所以这是我们比较严峻的现实。但是我相信在中国这样一个黄金时代下，在中国现在政通人和的大的政治背景下，这些问题可以很快的得到解决。

孟迪菲：谢谢您刚才的分享，刚才你提到了明星设计师，这些明星建筑师也好室内设计师也好，他们背后有什么样的故事呢？还是您在这个节目里面展现什么样的设计师。

汪克：刚才讲到了宣传建筑背后的故事和建筑背后的人物。因为作为建筑师来讲，大家知道跟医生、律师在西方不能相提并论。其实这几个职业有一个共同的特点，那都是人生关天。为什么这样说呢？医生很直接的，律师判错了案子也是这样的，而建筑师，几乎你在设计任何一个房子，如果出了问题可能不是一两个人的生命，可能大家经常听到房子坍塌了，或者是现在的地震。大家比较关注你有什么样的手法或者是设计的标准，你怎么保护大家免受自然灾害的侵袭，这是建筑师的责任。所以说建筑师首涉及的利益跟民生是息息相关的，所以说这个里面有很多值得说、值得讲的东西。

当然这个里面还要讲的是我们中国的建筑师，我们中国的建筑师应该说从80年开始，改革开放以后赶上了一个黄金时代。据我知道和看到的上一辈，我们这一辈的，现在还有更年轻的建筑师出来。他们真的是在工作上付出了超常的努力，我原来在设计院的时候出过钱。我们设计院有过这样的人，在工作中倒下去了，刚刚40岁结束了自己的生命。就是工作狂，为了自己的事业献出了生命。我知道北京院有一个37岁的建筑师，而且跟刚刚过了十一，刚刚买了房子，家里人坐上火车还没有到家，他就倒下了。前不久我得到消息，也是中国设计院有一个年轻的建筑师，是40多岁也去世了。像去年10月份去世的北京首规委的副主任王文宏，也是非常的年轻的建筑规划领导。

他们付出的工作非常的繁重，同时建筑是一项工程，它有这样那样的要求，等着要你的图纸，成千上万的工人没有你的图纸就不行的，所以说这个里面有很多的故事。当然我刚才说的是一个最基本的，就是说让大家努力。另外中国人也很聪明，因为现在跟国外接触多了，我本人有一个迷茫期，当时因为是求成心切，在80年代刚毕业的时候，有过一段愤青的年代，为什么中国人盖不好房子，为什么跟国外有这么大的差距？甚至说是不是中国人脑子有问题，就是不明白，所以说当时有这样的偏激。但是我在国外七八年，跟着外国人一起工作，有一条真理就是中国人很聪明。但是反过来说，中国人又勤奋，又聪明，为什么盖了这么多年有这么大的差距，为什么我们赶不上人家30年代的表现呢？这个原因在哪里呢？

所以说其实我说的问题是压在我们建筑界的人士的一个很沉重的石头，我当学生的时候，1982年进的清华大学，我听见老师讲这个问题。为什么中国出不了建筑大师呢?从80年代说到90年代，说到现在，我们现在已经有了明星建筑师，但是他们跟国际的大师也有一定的差距。可能我们知道的明星建筑师也有自己的苦恼，可能也有一些现象大家可能知道，很多明星建筑师纷纷改行，这是一个普遍的现象。张永和先到北大，后到麻省理工学院做教授和系主任；马清运到美国南加州建筑学院当院长，我记得看过一个电视采访，采访的马清运，他做得非常的成功。

为什么在这样成功的情况下急流勇退做这样的事情？他自己说出了心底的想法，他回来之后非常有激情和动力，但是干了三年觉得动力被消耗了，觉得激情不在了，所以说这个时候教教书是一个比较好的方式。后来看到采访，我听说马岩松他说自己想拍电影，我想问一个这样的问题，为什么会这样？建筑行业难道这么没有吸引力吗？

因为在我们今天的建筑界的确存在建筑师早衰的现象，所以我们引用国内的大院的院长的一个观点，他在全院大会上讲的观点，"建筑师40岁不要做方案了，因为你的知识结构已经老化了，刚毕业的年轻人他们了解最新的思潮，有最新的想法，让他们做方案；50岁不要做施工图了，因为中国人才多；60岁就退休了，回家抱孙子了"。实际上作为院长，他描述了中国当前建筑师的早衰现象。之所以这样早衰，我讲什么是不早衰，什么是国际认可的建筑师的标准？因为建筑师这个行业，其实说到底跟我们拍电影、拍电视、做节目，甚至跟做一个节目，跟炒菜本质是一样的。里面首先有一个手艺，它是一个技术活，之后还要有想法、灵感，做菜的色香味都有了，才可以成为大厨。我们做节目、电视，那就不用了，你们都知道。

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