实况：强佑清河互动交流论坛 公开征集业主疑问

房地产门户房天下  作者：胡曼琳  2007-02-06 14:49

[摘要] 强佑清河新城项目图>>>点击进入强佑清河新城项目详情>>>点击进入强佑清河新城业主论坛强佑清河新城一直备受各界关注，

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强佑清河新城一直备受各界关注，赚足了大众的眼球。所以当2006年12月18日开盘的时候，马上成为了人们谈论的焦点。在肯定、怀疑等各种观点背后是强佑清河新城近乎完美的销售神话。1号楼、3号楼、2号楼相继推出，开盘10天销售3亿，强佑所倡导的创新建筑得到了最积极的认可。强佑清河新城在打响北京清河板块大战的时候，成功的完成了一个“前滚翻”。 

2007年2月7日、8日、9日这三天对于强佑清河新城和关注项目的民众都十分重要。“对话新建筑——首届强佑•清河新城互动交流论坛”将在这三天举行。关注项目的民众可以提出关于整体规划特色、建筑设计特色、人性化细节、新材料应用、工程质量、工程进度、环保节能、设计理念、园庭设计、物业管理、商业配套等多方面的问题，而强佑清河新城的开发团队将协建筑设计公司、园林设计公司、商业策划公司、建筑工程公司、物业公司等部门的负责人和积极回答来自各个方面的问题。 

敬请关注对此次论坛的直播。 

▲ 论坛时间：  

2007年2月7日14：30 

▲ 论坛地点： 

强佑清河新城售楼处 

▲ 论坛嘉宾：

强佑集团营销总经理 赵亮
北京中华建规划设计研究院总建筑师 顾斌
东方利禾景观设计研究院艺术总监 向程
中海首佳总经理 祝平
清河新城项目总工办经理 赵建强
清河新城施工负责人 沈有新

▲ 项目简介： 

强佑清河新城项目图

强佑清河新城南依清河，东临京昌高速，占地23万平方米，总建筑面积80万平方米，是城市北部延伸京昌沿线，迄今规模的综合型社区。项目西边是连绵起伏的西山，南侧被蜿蜒秀丽的清河和约三万平米的绿地公园环绕，向北眺望北部群山，向东即是奥运公园，自然环境绝佳。 

强佑清河新城规划借助穿行的下沉式市政道路，采用立体交叉的空间布局，设计了极富特色的平台花园型地貌环境，真正做到人车分流。俯仰成趣的园林景观、蜿蜒曲折的水系、错落有致的板塔楼群，达成一种步移景异的生活空间。  

▲ 以下为图文直播精华：

【主持人】各位网上的业主、现场嘉宾，媒体朋友大家下午好！首届强佑清河新城互动交流论坛对话新建筑即将开始。强佑清河新城自2006年12月18日开盘以来，由于良好的位置和的性价比成为上清板块项目中备受购房者关注的亮点。根据网上统计，强佑新城在各网的业主论坛在开盘的1周内，就有上千条帖子和上万次点击，这在年末3000多个业主论坛中是少见的。

【主持人】广大网友在论坛中对项目的各方面进行了讨论，对于项目提出了不少好的建议，同时对项目有浓厚兴趣的网友也对项目提出了不少问题。为了促进强佑清河新城与关注这个项目的广大网友交流，加强双方的了解，强佑清河新城选择在2月7日、8日、9日三天带领全体开发团队在清河新城售楼处举办对话新建筑首届强佑清河新城互动交流论坛。各位关注强佑清河新城的网友可将自己想了解的信息以及跟强佑清河新城相关的疑问发到直播的论坛里，我们将邀请清河新城的开发团队为大家解答。今天下午我们主要集中在项目的整体规划和园林设计以及项目的前期商业策划上，让我介绍一下到场的嘉宾，首先是清河新城项目的建筑设计公司北京中华建规划设计研究院总建筑师顾斌；园林设计公司是东方利禾景观设计研究院艺术总监向程；商业策划公司中海首佳总经理祝平；清河新城项目总工办经理赵建强，强佑集团营销总经理赵亮。

【主持人】下面我分几个阶段，针对这些问题，逐一请这些负责人对这些问题进行解答。个问题是比较关注我们这个项目的网友最关心的就是强佑清河新城等待了三年才推向市场，这三年里到底在做什么？总工办比较了解，所以我想这个问题赵总会比较清楚了解情况，我们先请赵总介绍一下相关情况。

【赵建强】首先很荣幸来到强佑清河新城组织的对话新建筑的场合。我来到强佑已经四年，我来到强佑以后，这个项目已经拿到手，当时接过来以后，首先我们做的项工作就是调整整体的规划方案，因为整个项目当时规模比较大，在当时整个建筑面积是80万平方米，地上是60万平方米，整个地下车库是连通的20万平方米。

【赵建强】拿到项目有一个初步的方案，当时方案基本上都是以塔楼为主的项目，当时我们接到这个项目，总裁件做的事，包括这个团队做的件事就是修改方案，下定决心修改这个方案，全部调成了板楼。在调整的过程中，包括我们这个团队，包括我们请的一些外来的，当时帮我们出了一些比较好的主意，把次的方案定下来了。

【赵建强】接下来我们从其他的一些专业里面，可能做了一些工作。首先是从暖通方式，暖通根据采暖形式的不同，因为当时首先考虑太阳能，在建筑外墙上做一些太阳能，利用太阳能来采暖，但是在论证过程当中出现一些问题，包括我们请了一些，包括一些合作的厂商帮我们出方案的同时，因为外墙是垂直的，太阳能有一个角度的问题，太阳能需要一个大概45度，外墙面不是很大，再就是当时有角度的问题，所以不会聚集很大的能量，这个方案就否决了。

【赵建强】后来又采取空调的方案，当时提出来室内恒温恒湿，新风过滤消毒，业主在家里达到做手术的要求，当然当时是提了这样一个概念。后来在运行的过程中，论证的过程中也是出现了一些弊病，后来也是找了一些业内的，还有一些合作的厂商出了一些方案，但是最终还是没有选定此方案。

【赵建强】另外就是从户型设计这一块，从设计院提出来户型，可能细到某一个比如说卫生间的使用，包括洗衣机、冰箱摆放的位置，经过反复几轮的调整，最终确定了这个方案。

【赵建强】在这个方案过程中，整体的方案基本上确定了以后，后来经过一年多的调整，偶然的机会我们又下了一次决心，又调整了一次方案，当时主要是调整了两个楼，整个项目方案又在板楼的基础上，深一步进化了，调整两个楼楼间距达到100多米，前面绿化公园大概有2万平方米。

【赵建强】在这个过程，尤其是对能源方面，我们又提了一些比较好的方面，包括太阳能，包括水源热泵、地源热泵，我们都反复论证。包括还有三连供，三连供就是在这个项目过程中要发电，通过发电过程中利用这个采暖。

【赵建强】当然这些方案反复讨论了好几次，包括我们当时请到北京建设科技院空调老教授，他在空调有一定的影响力，当时帮助我们确定了这个方案，确定采暖方式采用地板采暖，这种形式一个是节能，再就是对人体舒适感，因为是从脚下往上暖，可能有比较好的过程，最后确定了地板采暖。

【赵建强】包括地源热泵，我们售楼处就是采用这种方式。不管是反复的论证，还有我们请的的论证，还有我们请自己团队的论证，包括刚才提到三连供，这些都是其他项目，包括建筑界一般可能不会用到的。

【赵建强】这里面有几个特点，一个是初比较大，但是我们可以说采用不同的形式，也就是在建筑界里面比较少用的，但是我们都尝试了。有一些虽然我们应用到这上面，但是根据项目情况不同，所以没有应用到这个项目上来。但是如果有适合的，立马就会应用上来，这是在空调方面。

【赵建强】再就是还有一个特点，也就是外窗，我们外窗是双中空三层玻璃，这也是在建筑上少用的，这比其他正常的单中空的窗户，单平米报价要高，而且提高了外窗的保温隔热的系数，这是外窗。

【赵建强】再就是园林，园林这一块我们也是找了其他一些单位，当时这个方案也是反复重复了几次，最终包括我们现在建筑设计院给我们出的园林方案也是出了两次，但是最后我们决定委托东方利禾做我们园林设计院，包括现在还在反复调整不断提高。包括我们每一个单体设计中，包括立面、户型都是经过几轮的方案。

【赵建强】下面我简单给大家过一下，因为在我们这个过程中有一些效果图，但是最终有一个落实了，但是这个过程可能有相当多。

【赵建强】这是我们的商业楼，这是其中一个过程图之一，这是我们现在建筑设计院的设计。这个方案，也就是立面的效果我们做了至少20至30个方案。这是我们2号楼的方案，这也是一个过程方案，讨论了几十个方案，至少20个方案。

【赵建强】这是我们修改方案之前的方案，也就是现在1号楼的位置。我就说这些，总而言之，在这个过程中每确定一个方案谨慎，小心，经过多次的讨论以后在这三年过程中一直讨论，最终确定我们认为比较适合这个项目的方案。谢谢大家！

【主持人】我想三年过去这么长时间，让总工办回忆这之前的过程，一些具体的细节，我想还是让赵总总结一下这三年方案细节的差别。

【赵亮】其实现在在网络上好多网友问我，为什么用三年这么长的时间做这个项目。我觉得今天我们有幸把我们所合作的这些建筑单位，包括建筑设计院，还有包括我们公司所参与到工程的人员和各位网友见面，来回答各位网友比较关心的问题。之所以这三年，把这个项目开发出来，在这个过程中有人也说过三年磨一剑，在这个过程当中其实我们整个团队并没有闲着，而是一次一次论证这个项目，一次一次推翻以前不合理的地方更新。

【赵亮】今天的题目就是对话新建筑。为什么是新建筑？随着人们生活提高，不单单是对户型、环境，也不单单是对生活配套方面，包括国家规范提出来节能、能耗的问题。之所以强佑地产用三年的时间，来把强佑清河新城项目打造到现在所公布于众的场面，在这个过程中，我们总工办的同事也历经了千辛万苦，他们和各个设计院、建设部一些，还有建研院一些老的教授一块共同在做。

【赵亮】到总工办的室，我们强佑清河新城的图表有很高，我们制作成册的也有上百本，就我参与的园林设计方案，初步提案大概就有30多本。    

【赵亮】其实现在所谓在市场供应过程当中，同质化的东西比较多，可能大家都在提容积率，大家都在提建筑造型怎么样。我们这个项目之所以三次易稿，2001年市场供应量来说清河区域大多都是供应高层塔楼，可能大家都知道塔楼从它的通风和采光的各种效果来说，居住舒适度比较低。  

【赵亮】为了使这一块土地价值更大，也为了提倡引导这个区域整体品质提升，我们又做了第二稿，第二稿通过整体规划也进行了布局。从整体的基地上的现状把楼座进行排部，就形成了锯齿楼，分摊面积加大，单楼层户数比较高，整体的耗能和舒适度也不是很高，在这个过程当中我们又进行论证，最后确定这一稿，就是顾总最后规划出来这一稿，从整体的布局和通风、采光，一会儿可以让总建筑师来说。  

【赵亮】为什么这么做？恰恰体现强佑的用心所在，要想给用户提供好的产品，好的生活环境、生活品质，就要付出很大的代价。从这方面也可看到强佑的实力所在，一般开发商拿到地以后就要赶快出来，而我们前期就投入很多，一天的利息可能就要开出一辆宝马车，但是强佑以务实经营为主，彻彻底底做出一个好的开发商。12月18日强佑清河新城投放市场以来，备受购房者和一些客户社会层面的关注，我们今天组织这个活动，组织这个论坛，一个是对业主关心的问题做出一个清晰的解答，对关心强佑清河新城的网友表示感谢，我们做一个见面。  

【主持人】下面请总设计师顾总介绍一下我们清河清河新城体现建筑革新这一块怎么体现？我来之前大概了解了一下中华建规划设计研究院做了一些有名的项目，比如说鹏润家园、朝阳新城、等，所以我想请顾总介绍一下。  

【顾斌】首先感谢开发商很荣幸参加新建筑对话活动。我们中华建自从接入强佑清河新城项目以后，开发商做了大量的工作，这些工作的目的，就是要让地块充分体现它自身的，能够创造出更新、更好的建筑，来满足广大客户的需求。顾斌/从我们介入项目以后，和开发商有多次的沟通。感觉强佑清河新城这个公司从上到下是充满激情的团队，大家有好的目的，就是永远在追求的建筑，的住宅，来奉献出作品给广大的业主。所以刚才总工办的赵总也是讲了很多，那只是部分，大量的方案比较，方案论证，还有一些包括外观的一些修改，都是做了很多的工作，所以这三年一直是在滚动来做这些事情。 

【顾斌】这一块地地源大家有目共睹，应该说在清河地块里面交通和区位是的，当然本身地块被丁字地块分为三个地块，开发商最开始希望塑造具有统一主题，具有明确定位统一的社区。如何通过一个很特殊的手法将三个地块整合到一起，是最初规划方案的一个挑战。  

【顾斌】经过论证也是提出了在现有环境和市政路上架一个大平台，总的铺开面积是3万左右，这样就将居住区内的人、车、交通这个问题和整个市政路系统完全隔开了，将存在的一些物业管理困难全都屏蔽掉了，加强整个居住区群体性。而且就这三个地块以后再后续细化塑造居住小区优美环境的时候，也不至于形成差别化，完全是同质化的优美的社区环境。    

【顾斌】所以将整个地块抬起平台的情况下，势必就会造成造价的提高，当然也通过各方面的论证，开发商最终下决心宁可加大造价，也要提升整个小区的品质。我说一说平台，平台上面结构板离市政地面大概是5.6米的，在5.6米的设计覆土是1.5至3米，利用这1.5米至3米的覆土做景观设计，并结合室外建成文化广场，为居住区提供人流聚集的场所，三个地块在平台上可以互相交流，互相沟通。平台上基本上从现在的规划区实现真正人车分流，当然这上面有必要的消防车道以及后续搬家的交通，但是平时日常管理是人车分流。老房/甚至在平台上消防通道都有？     

【顾斌】消防通道在紧急情况下那是必不可少的，但是在日常通过甲方物业管理，完全是好的条件。再就是平台离地以后业主如何回家？我们通过了多种途径来解决这个问题。一个是开车的业主可以通过汽车坡道直接下到地下室，通过单元的电梯回家。  

【顾斌】另外在整个平台几个方向，东南西北，离市政路各个方面的路口、路段和方向上，我们设置了不同形式的垂直交通的形态，其中包括垂直电梯，能够满足老们，还有残疾人的上下平台的问题，垂直电梯每部都是2吨载重量，载重量很大，输出的效率也很高。另外就是还有扶梯，一期4号楼北侧有电动扶梯。再有就是在2号楼的西侧还有楼梯，就是步行楼梯可以上。   

【顾斌】大家可能有疑问，就是离地我要走7米多会比较累，但是我们想给业主提供样化的，最不同心境，不同环境下你可以选择的一些途径。比如说今天天气很好，风和日丽，今天我可能很有闲情雅致，我可能愿意沿着坡道，沿着楼梯我慢慢散步散到空中花园的家里面，这个感受是和匆匆忙忙回家是不一样的。所以我们希望通过这种不同的处理，提供多种的选择。  

【顾斌】再就是提到住宅建筑布局，原来的住宅可能都是塔楼居多，在北京非典以后塔楼也有它的一些弊端，所以和开发商充分沟通的情况下下了决心，规划做了彻底的改变。现在形成的住宅，基本上都是一些短板的建筑，经过这些错落的排列，因为短板所占的开间不是很大，所占的也不多，日照可以相互错开。建筑层数也不是过于单调的排列，只有13层，有29层，也就是保证日照的情况下，充分实现室外活泼空间，与室外空中花园形成很好的互动。

【顾斌】沿清河路北路设置商业设施，在整个用地东北角，编号是甲1号楼，高度是80米，这个角度也是八达岭高速公路，也是希望塑造成整个清河区域地标性的建筑。

【顾斌】另外在平台下面，整个社区提升以后，上边的居住环境得到了很纯粹的改变。但是80万平方米相当于一个小城镇的概念，如何使业主的生活、居住配套，得到程度上的满足呢？充分利用平台下面。平台下的空间自然就形成了一个很大量化的商业环境，在这个过程中，我们也是和商业策划公司，和景观公司一直在充分的讨论，在这里会引入多种的商业形态，包括各种商业的模式，新型商业的行为都可以尽量体现出来。

【顾斌】现在清河北路商业街已经有一定的规模，借这个基础发展整个清河新城自身，再辐射整个清河区域一个很有特色的商业。所以我们现在整体规划项目特性可以充分利用周边城市绿化景观和周边道路情况，尽量合理的布置植被和场地，将共建与组团统一协调，形成清河区域引人注意的建筑群，形成八达岭高速公路优美的天际线，既是开发商呈现给城市的作品，我们也希望这个作品能够为改变整个清河城乡结合地带环境做出自身的贡献，塑造以后城市新环境。

【顾斌】最后简单谈一谈住宅单体方面的设想。因为住宅建筑单体现在都是小的短板建筑，我们在塑造形态方面，通过一些阳台的设施，通过一些工程机位细节化的处理，希望呈现丰富的形象。我们现在是采用竖向化处理，体现挺拔感，同时也缩小横向扩张的感觉。在保证节能的条件下，尽量设置大型的落地窗，在家可以观河观山，充分体现观景的。因为我们规划是清河绿化带，也是很优美的环境。

【顾斌】在用地东侧和南侧两条50米的绿化带，也充分被利用起来，强化公园与河景资源，平台公园丰富的高差变化形成内外的渗透，立体层面化，建筑稍稍向东南倾斜了10度。这个角度基本上适应了清河的走向，这样的布置既活跃了整体绿化空间，又为住宅争取了最有利的朝向，同时和清河地块形成了空间对话。

【顾斌】住宅建筑我们最后采用的是复合保温铝板外保温设计，这个设计不但能体现住宅现代性，而且它从保温节能效果上也与普通的做法提升了很大的效果，建筑外观利用现在的手法塑造了现代、简洁、鲜明的形象。老房/刚才顾总这一块不知不觉把我准备的四个问题全部都解答了，我们还计划一个问题一个问题问。实际上顾总刚才对项目设计上的考虑中，已经回答了一些具体的问题，包括像有很多业主在关注朝向的问题，我们的朝向是东南偏10度左右，我们再说一下东南偏10度左右和正南有什么？

【顾斌】北方的朝向应该是东南方向，因为如果纯西向有一些西晒的影响，当然可以通过遮阳方法来做。所以我们建筑尽量争取东南朝向，在整体建筑偏向10度以后是一举两得，既有好的朝向，又和清河的规划很好。老房/我们知道精心设计的园林可以给业主带来很好的感受，体现我们楼谈整体价值，这里面有几个关于景观的问题，我们请东方利禾景观设计院的向程总建筑师介绍一下。东方利禾是比较大的设计院，在北京设计了包括棕榈泉、华侨城这些的项目，棕榈泉、华侨城在北京的地产项目影响力比较大，我们先请向总回答个问题，我们知道清河新城总规划面积将近12万平方米，在如此大的地块修建园林，整体的风格定位是什么？将来会变成什么样？在规划设计上面和其他的项目相比有什么特色？

【向程】感谢集团公司以及各位媒体给我这样一个机会，为大家讲解强佑清河新城在我们开发过程中，针对这个项目以及甲方高层磨合过程当中，我们提出的一些新的观念和一些新的看法。在这里我想强调的就是这个地方规划新建筑，跟我们本身住宅区，也就是强佑清河新城有更密切的关系，不光是泛指建筑，可能园林景观都是我们着重考虑的地方。

【向程】今天既然谈新建筑，我们谈一下对新建筑的理解。因为我本身也是从建筑相关专业毕业的，所以我从景观的角度来谈一下我们对居住环境是怎么理解的。首先中国住宅产业这么多年可以看出有很多风潮出现。

【向程】前些年有一些异域风情，我们说明了什么？就是我们自身居住质量太低，没有可以选择的地方出现，这是。第二就是在园林住宅建造过程当中，我们对自己需要什么样的住宅，中国人，包括北京人说细一点，就是我们强佑清河新城未来住户需要什么住宅？可能也需要理性的理解和判断，以至于出现很多的现象，比如说在前几年过程当中出现比如说在一个小区当中太乱，或者是过分追求水景，这样不可避免出现有失偏颇的方面。

【向程】我们在反思过程当中，谈到了对景观是针对我们这个项目新的理念的认识。首先我们在12万平方米这么巨大的平台之上修建一个住宅区，一层是商业，二层是住宅，首先我们并不谈建筑本身形式的好与坏，我们要推出一个较为合理的方案。我们从景观的角度来讲，在北方本身是很少见的立体园林我们怎么推进的。

【向程】首先我们认为这并不是传统意义上的屋顶绿化，因为以前传统意义上的屋顶绿化就是在屋顶上做绿化，在植物存活方面，造景方面都存在很大的问题。由于我们一层是商业，在结构上做一些相应的考虑，在景观上覆土达到超过1.5米至3米，对景观营造的角度来讲，完全和我们在平地上做，除了大树以外在平地上做是没有任何区别的，甚至我们可以局部能够达到比平地上更好的效果，这是我们从专业的角度来谈，对12万平方米屋顶平台的理解。

【向程】再谈一谈立体空间绿化，我们强调这个社区在一层商业外围有一个比较大的带子，这个带子从南到北将清河新城北面、东南、南面包围起来，形成了一个很好的天然的屏障，这个屏障以景观绿地的形象出现能够缓冲周边大规模的交通，对整个社区，是外围或者是一期的影响减到很小。

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